280 ответов в теме

[А.Харламов]

yks, 27 May 2020 - 08:45 AM, написал:

Есть такой втертый нагар, который снимается только напильником и кипятка не боится. Вот жду уже много дней от профи посмотреть на него.

Кипятка не боялась классическим способом полированная мебель, которую я приводил в пример того как можно многократными трением и выдержкой изменить свойства материала . Так что можете ждать дальше

[yks]

Так это было в контексте нагара и рассказа о том что он становится не работающим не впитывающим и тд и тп. Так что жду

[yks]

А.Харламов, 24 May 2020 - 11:38 AM, написал:

Пыли там нет,  пальцу там делать нечего. Это для нагара совершенно ни к чему. Ну, а с точки зрения элементарной трубочной культуры подобных манипуляций ... не буду опять комментировать
Чтоб больше не возвращаться, для новичков, в пятый раз. От постоянного затирания структура нагара  изменяется. Так же как, например, от затирания изменяется поверхность штукатурки . Столяры добивались превращения шеллачного покрытия  на мебели из изначально не стойкого в очень прочное и стойкое, не боящееся даже кипятка. Теми же самыми действиями, полировкой, т.е.  длительным затиранием и выдержкой . И т.д.
Что для штукатурки и мебели увеличивает их полезные свойства , для трубочного нагара эти полезные свойства уменьшает.  Чтобы нагар работал так как может-не нужно никаких трений в камере, только срезание. В нашем случае, блестит -это плохо, а не хорошо. Это традиционный взгляд и способ ухода за нагаром.
В общем, кому надо, разберется .

Чтобы не потерялось)))

[yks]

Keller, 26 May 2020 - 01:09 PM, написал:

Плотный, часто тонкий, если чуть полирнуть - блестящий. Нож его не берет, только напильник.

....

[yks]

А. Улитин, 27 May 2020 - 05:08 AM, написал:

Попробовал сейчас. Да, при курении размягчается. Спичкой не снимается, тулом № 1 - запросто. Не полностью, но бриар просвечивает.
Чисто и никакого втёртого пепла.

Он размягчается легко и с присутствием пара или воды снимается очень хорошо до чистого бриара

[yks]

Если говорить о похожем на стекло нагаре, то я лет 13 назад когда были истории о использовании мёда для формировании нагара экспериментировал. Ещё смесью мёда и горячего пепла поднимал дно трубки.  Вот он со временем стал похож на стекло. И твёрдый очень. Но опять таки при использовании воды он снимался, но совсем с другой скоростью, очень очень медленно.  Нужно поискать эти трубки, пару лет назад на глаза попадались. Ещё за время полностью кристаллизовалось покрытие. Если найду, то покажу и покурю, расскажу.  Они кстати вроде не бриаровые, уже не помню.

[А. Улитин]

yks, 27 May 2020 - 09:37 AM, написал:

Он размягчается легко и с присутствием пара или воды снимается очень хорошо до чистого бриара

и совершенно не препятствует проникновению ароматов в бриар.

[yks]

А. Улитин, 27 May 2020 - 10:08 AM, написал:

и совершенно не препятствует проникновению ароматов в бриар.

Именно, я это и говорю. Отличается только вид на фото. Больше ничем по моему опыту. Но не могут мне показать этот самый препятствующий нагар.
Саша я же тебе говорил, сначала нужно было чтоб утвердили что он у тебя тот, а потом на видео ты бы легко его снял)))

[БабаЙка]

То что создано малой температурой и водой- легко в ней же и растворится...
Исключение- силикат.
"Устала" уже эта тема...

[Keller]

Блин, вот задолбало, право. Медленно и три раза:

При курении на стенки чаши осаждаются прежде всего смолы, с некоторой долей пепла. Это то, что доктор называет грязью.
При низкой температуре ( в частности при комнатной) смолы затвердевают. И этот слой, при полировании тряпочкой начинает блестеть.
Этот слой растворяется, в том числе водой, и при повторном нагревании снова размягчается.
Этот слой, даже в холодном (твердом) состоянии сравнительно легко поддается ножу.
И именно об этом слое радостно вещает гражданин мира и умоляет показать, как этот слой не растворяется и противостоит ножу.

Но речь шла не о "грязи", а о нагаре. Если слой "грязи" не убирать, то при следующем курении он частично подвергается сухой возгонке - пиролизуется. Одним из продуктов пиролиза является твердый низкомолекулярный углерод, каковой уже не растворяется в воде. Мало того, когда трубка отдыхает, происходит, в том числе, окисление смол кислородом воздуха, что тоже дает твердые нерастворимые соединения.
У трубок, у которых слой смол/пепла не счищался сразу после курения и которые долго курились и/или долго хранились, на стенках чаши постепенно формируется слой твердых, нерастворимых или очень плохо растворимых продуктов пиролиза и окисления смол, который, имея вообще-то кристаллическую структуру, не срезается ножом, но лишь соскребается, иногда с трудом. При сильном нажиме на нож, слой раскалывается и отделяется неправильными кусками.
Эффективно удалить его можно только напильником/наждачкой. Часто такой слой подстилается слоем пиролизованной древесины - угля.

Об этом, блин, на форуме написаны десятки страниц, в том числе профессионалом. Нет, я понимаю, конечно, чукча не читатель, чукча писатель.

ЗЫ Вообще говоря, этот слой может быть как очень плотным, так и рыхлым, сильно пористым. Представляется вероятным, что плотный слой более успешно формируется, когда после каждого курения очередная порция осевших на стенке смол энергично втирается в поры подлежащего твердого, уже пиролизованного слоя.

ЗЗЫ Нагар может формироваться как на поверхности стенок камеры (из смол), так и в результате обугливания поверхностного слоя бриара, в который при чистке втираются смолы, что происходит при особо трепетном отношении к чистке чаши..

Изменено: Keller, 27 May 2020 - 03:07 PM

[А. Улитин]

То есть, всё-таки, правильный пиролизный нагар будет образовываться, если трубку не чистить?

[Keller]

В моем понимании, при регулярной чистке он будет формироваться из древесины - верхних слоев бриара. При этом структура древесины, в том числе пористость, при пиролизе сохраняется. Если в этот слой особо энергично втирать остающиеся при очередной чистке смолы - должон уплоняться. То есть, на самом деле, то же яйцо, только в профиль.

Это схема, доктор. А вот каков будет вкус трубки, ее "дыхание" и проч. при разной плотности и толщине нагара - я не копенгаген. Это скорее вопрос к курильщиком с большим опытом цивилизованного курения и хорошими рецепторами. К каковым я, увы, не отношусь.

ЗЫ Та броня, о которой я говорил, обнаруживалась в старых, нереставрированных эстейтах (приобретаемых у mammon'а ), о чем я упоминал.
Т.е. в трубках, которые интенсивно курились не один год, а потом еще пару десятков лет валялись где-то в ящике.

Изменено: Keller, 27 May 2020 - 08:26 PM

[А.Харламов]

А. Улитин, 27 May 2020 - 12:33 PM, написал:

То есть, всё-таки, правильный пиролизный нагар будет образовываться, если трубку не чистить?

Понятие "чистить" можно  довести до абсурда , о чем и идет речь. Т.е. из благих намерений не давать бриару работать .

вот что-то вроде этого :
"Моя мать принадлежала к поколению, которое только что открыло для себя микробов. Тогда в зажиточных семьях большинство детей болело рахитом, потому что молоко стерилизовалось до тех пор, пока все витамины не разрушались полностью."  
К. Лоренц

[Savage]

Сформулирую пожалуй и я более понятно свою точку зрения!
Вот есть распространенная фраза "вкусный бриар"! Если на этот бриар нарастить слой гов грязи, то о каком вкусном бриаре можно говорить? Он будет похоронен там! Нагар, это тонкая смолянистая пленка, состоящая на мой взгляд из смол и сахаров! Именно тонкая! Она немного проникает в верхний слой древесины и предохраняет её от случайного перегрева, а так же делает вкус богаче.... конечно, при условии что каждая трубка курится определенной группой табаков! Курить табак высокого качества из пепельницы - дело вкусов!
Доклад окончил.
Возможно смогу удержать себя от дальнейшей дискуссии в этой ветке)

[yks]

Много букв и пафосных слов. Херня всё это. Покажите!!! Хватит уже рассказывать сказки. Нет такого нагара.
А я хер его знает что там у мамона было, может какой то дятел клеем их мазал и курил.

[yks]

То нельзя втирать а то он твёрдый и невпитываемый, говорил же Саше пусть подтвердят сначала, теперь когда запросто можно снять видео когда он снимается легко то это уже не тот нагар. Херово видно втертый!!! Так уже определитесь если втирать то он твёрдый и невпитываемый или это опять за какой то невиданный нагар.

[А.Харламов]

Феерично ...

[Shtin_Andrey]

yks, 27 May 2020 - 06:39 PM, написал:

... твёрдый и невпитываемый или это опять за какой то невиданный нагар.

Нагар не может быть абсолютно монолитным. Он всё равно весь в микротрещинах и микропорах. Аллес. Капут.

[Medical Waste]

На самом деле раз за разом хочется спросить по этой теме из-за логического противоречия: вроде и чистить надо, чтобы пепельницей не воняло (тогда камера заблестит), а вроде и нагар надо вырастить, тогда вонять будет. И как тут быть человеку, который только научился (вроде бы) медленно курить табак, когда бриар в опасности?    А по итогам - каждый курит, как хочет и радуется жизни ..

[baalbek82]

Keller все вообще разжевал