815 ответов в теме

[Terminator]

Я отвечаю, да видел, но там сигарета нарисованна, это значит сигареты нельзя курить, я их и не курю, про трубку ничего не сказанно, так что извините, но я продолжу.

Браво, Mendi, формально Вы правы. Кстати, к моему большому сожалению, в Москве я всё чаще наталкиваюсь на перечёркнутую трубку...       

[Shtin_Andrey]

Естественно, шум тоже поднимать не стал. Судя по постам, курильщики трубок вообще не склонны поднимать шум из за чего бы то ни было :-)

Всё верно. Если уж поднимать шум, то такой чтобы кардинально изменить ситуацию хотя бы для себя.

Ну, минимум, для Вас лично сделают из этого закона исключение

Вы не пробовали судиться с государством? Или хоть раз попробовали пробить для себя исключительное право поперёк закона?

Вообще законы о запрещении курения ни к чему хорошему не приведут. Наркотики сколько не запрещают, а они всё более и более распространяются. Запретный плод сладок. Скоро легализуют курение марихуаны, а курение табака запретят. Бред какой-то. Иначе не назвать. Сколько было уже "сухих" законов и всё без толку.

По ирландскому закону. Чтобы обсуждать его нужно хотя бы в первом приближении изучить текст закона.  

[Terminator]

Вы не пробовали судиться с государством? Или хоть раз попробовали пробить для себя исключительное право поперёк закона?

ПРОБОВАЛИ!!! Через Арбитраж! В результате получили налоговые льготы, в отлтчие от ближайших конкурентов!
А ещё суд с "Вымпелкомом" недавно был. Человек отсудил себе годовую безлимитку как компенсацию за причинние морального вреда и упущенную выгоду... Так что, наше правовое поле - непочатый край свобод...

[Shtin_Andrey]

Одно дело организация, которая может себе позволить солидные судебные издержки, а другое дело конкретный человек. Именно об этом я и говорил. Так что Ваши примеры не совсем в тему.

Я в курсе суда с "Вымпелкомом", но это не поперёк закона, а вполне законные требования. Сам работаю в сфере сотовой связи. Но это опять же не по теме.

Разбирательства по теме ограничения прав человека длятся годами, а за это время, я так думаю, законодатели найдут вполне разумный баланс где можно курить, а где нельзя.

Конечно, по поводу курения на рабочих местах стоит уточнять. А то ведь получается и на улице нельзя, т.к. это рабочее место дворника. Несколько "притянуто за уши", но всё же.  

[Terminator]

Одно дело организация, которая может себе позволить солидные судебные издержки, а другое дело конкретный человек. Именно об этом я и говорил. Так что Ваши примеры не совсем в тему.

Такое моё мнение. Прошу не флудить и не кидаться помидорами - это всего лишь моё IMHO. Кто-то возможно, найдёт в нём рациональное зерно, кто-то - нет, но это, как мне кажется, один из методов борьбы законным путём против абсурдных законов.

[Shtin_Andrey]

Вы меня не поняли. Сами взгляните на свои посты. Вы пишете о том, что нужно добиваться для себя поперёк закона исключитеьных прав. Поэтому вполне логично задать себе вопрос: "А что это за человек, который предлагает такие вещи? Может чего дельного посоветует?" Так что никакого флуда я не развивал. А "от балды" можно писать всё что угодно - хоть про революцию на Марсе.  

[Terminator]

Я это предлагаю как вариант лишь в том случае, если подобный закон будет введён и у нас (в России). Не подходит он Вам:

А "от балды" можно писать всё что угодно - хоть про революцию на Марсе.

Ну и так далее...

[Don_Vito]

Обана! Куда катится Ирландия? Скоро запретят пивко.  Встретил в новостях...
Ирландия: правительство запретит виски
  
Несколько дней назад Ирландия стала первой европейской страной, запретившей курение в общественных местах. И, оказывается, ирландские власти не намерены останавливаться на достигнутом и готовы продолжить борьбу за здоровье населения страны. Как сообщили представители ирландского правительства, сейчас к рассмотрению готовится законопроект, который ограничит доступ ирландцев к алкогольным напиткам.
По статистике Всемирной Организации Здравоохранения, Ирландия считается одной из самых "пьющих" стран в мире (в 2000 году среднее употребление алкоголя на душу населения оказалось здесь в полтора раза больше, чем в других странах ЕС). Более того - эта страна лидирует в списке государств с самой "пьющей" молодежью. Так, здесь алкоголь регулярно употребляют около 90% людей в возрасте от 15 до 24 лет, причем, в отличие от других стран, эта вредная привычка одинаково характерна и для юношей, и для девушек.
"К сожалению, до настоящего времени мы не предпринимали никаких мер для профилактики хотя бы подросткового алкоголизма, объясняя его "особенностями национальной культуры", - заявил в интервью корреспонденту "Reuters" Мишель Мартин, министр здравоохранения Ирландии. - Однако теперь мы видим, что эта политика была ошибочной. И так как нам удалось изменить "национальную культуру" в отношении курения, то теперь мы готовы заняться алкогольными напитками."
Наверное, стоит отметить, что это заявление выглядит чересчур оптимистичным. Реакция ирландцев на запрет на курение была далеко не однозначной - и с трудом можно представить, как население страны отреагирует на закон, который лишит их спиртного...
News.Battery.Ru - Аккумулятор Новостей, 12:02  05.04.2004
Источник: АskDoctor.ru

[DEN]

Следующий шаг, видимо - запрет на секс, ведь он столько сил и времени отнимает, а работы непочатый край. Да и болезнями всякимии нехорошими заболеть можно!
А потом, без крыльев за спиной, на улицу ни ни, а то - штраф и выселение из страны.

[Don_Vito]

Мне больше понравилась фраза "И так как нам удалось изменить "национальную культуру" в отношении курения.." И это за несколько дней! Каково самомнение, а?. Видимо, тоже перед кем-то быстренько отчитаться надо за выполнение плана мероприятий. Чинуши и в Ирландии чинуши.
Added:
Кстати, еще один прикол из новостей о запретах курения...
США: Нью-йоркские курильщики скрываются в лимузинах   
Владельцам одного из ресторанов пришла в голову идея использовать в
качестве курительной комнаты удлиненный Ford Excursion. В Нью-Йорке
запрещается курить в общественных местах, и любителям попускать дым
приходится делать это тайком: дома, в машине или в специально
отведенных местах. Поэтому белый лимузин Ford с пустым баком обрел
вечную стоянку у дверей роскошного ресторана Донателлы и Дэвида Бьюка.
Недельная аренда "cамого неполиткорректного автомобиля на Земле"
обходится им в $1000. Любой желающий может свободно посетить
курительную комнату на колесах.
Внутри могут с комфортом разместиться 24 курильщика. Интимная
атмосфера и романтическая музыка помогают им расслабиться и не
чувствовать себя изгоями, сообщает DELFI.
News.Battery.Ru - Аккумулятор Новостей, 17:40  05.04.2004
Источник: DELFI

[ivtol]

Don_Vito, дата сообщения:  Apr 6 2004, 08:01 AM

США: Нью-йоркские курильщики скрываются в лимузинах

      Молодцы, ребята! Как говорится, на каждую хитрую сами знаете что, найдется сами знаете что.
А вообще, все это грустно... Боролись, боролись за всевозможные свободы, а, вот, теперь наоборот назад откатываемся.   

[Shtin_Andrey]

Дело даже не в свободах, а в элементарном здравом ссмысле. Незачем запрещать курить на улице, т.к. уровень загазованности в том же Нью-Йорке достаточно высок для того, чтобы курильщики на его фоне не были заметны. Давно уже установлено врачами, что лёгкие человека по своей чистоте не отличаются у городских жителей курящих или некурящих. Я согласен, что в местах скопления большого количества людей курение может кому-то мешать и нужно отводить места для курения. Но если человек просто прогуливается по улице, парку запрещать курить просто глупо.  

[Volod]

Кстати, забавный момент: Англия, какой-то придорожный кабак возле Дувра, респектабельный, солидный такой, старый, бар там ещё классный был... беру пива, спрашиваю у тётушки за стойкой:
- Do you mind smoking?
- Of course not! - и двигает мне пепельницу.
Я с улыбкой показываю - не надо, мол, достаю трубку... Она о-очень расстроенно:
- Oh... I'm REALLY sorry, but... - и поднимает палец куда-то вверх. Смотрю - над стойкой объявление с перечёркнутой трубкой и текстом вроде "К сожалению, в нашем баре не разрешается курить трубку". Тётка ещё минуты две сокрушалась о подобном решении хозяина и говорила, что ей-то как раз трубочный дым больше нравится, чем сигаретный или, прости господи, сигарный.

Хотя,  справедливости ради, в других местах подобного расслоения я не видел. Либо можно курить, либо нельзя...

[Yuri]

Что русскому хорошо, то немцу(англичанину, французу, итальянцу и т.д.) - СМЕРТЬ !!!   Может у них там капля никотина и вправду лошадь убивает ? Русский человек может обойтись без джакузи, биде, мороженного на поле боя и прочих заморских радостей, но выпить и покурить, ЭТО СВЯТОЕ !!!
А разрешать курить сигареты и запрещать трубку, такое может придумать только сильно тронутый болезнью ум.   Хотя, может быть, заклятый враг владельца этого кабака курит трубку ?   

[Volod]

Да нет, просто дыма от одной трубки больше, чем от одной сигареты  и кондиционером протянуть проще, соответственно... Хотя в той же гостинице, когда мы пришли в ресторан ужинать в первый раз, я у девочки спрашиваю, как вы, мол, к курению трубки относитесь? It's a smoking area, go ahead - невозмутимо ответила она.  

[О.Влад]

Я лично не предпочитаю курить трубку в общественных местах. Тем более ресторан. В ресторан иду не только поесть, но и насладиться вкусом блюд.

Извините за интим. Перед курением трубки, страюсь, чтобы рот был "Стирильный", почуствовать полный вкус табака.    

[Mendi]

Вот только что в новостях наткнулся


Главу МИД РФ попытались оштрафовать за курение


Министра иностранных дел России Сергея Лаврова попытались оштрафовать на 3 тысячи евро. Глава внешнеполитического ведомства попытался закурить в ресторане Дублина.
В Ирландии введен полный запрет на курение в общественных местах, включая знаменитые пабы. Сергей Лавров попытался нарушить это вето в ответ на жалобу ирландского журналиста, сообщает РБК-ТВ. Последний заявил российскому министру, что европейским гражданам приходится платить по 130 евро за российскую визу. Сергей Лавров показал, что в Ирландии берут большие штрафы за куда более скромные дела.

Министр иностранных дел России – известный борец за права курильщиков. Будучи представителем РФ в ООН он выступил резко против запрета на курение, который пытался ввести генсек организации Кофи Аннан. Многие ведущие мировые СМИ цитировали тогда реплику С.Лаврова о том, что К.Аннан всего лишь наемный менеджер, и здание ООН ему не принадлежит.

14.04.2004

[Don_Vito]

И правильно, что против такого "АННАНизма"

[Volod]

Лаврова в президенты!   Поступок вменяемого человека во власти - дорогого стоит. Хотя, с другой стороны, он же небось сигареты курит... Ну, "пересадить" на трубку - и в президенты!
(Вспоминать Говорухина, что пытался там в первые лица пролезть, не надо... Он как раз слабовменяем)

Слушайте, а почему нельзя курить в табачно-трубочных магазинах??

[Paul_Korablyov]

Volod, дата сообщения:  Apr 14 2004, 11:35 PM

........ Слушайте, а почему нельзя курить в табачно-трубочных магазинах??

О! Меня этот вопрос тоже давно мучает! Ну, казалось бы, где же, как не там?..