6951 ответов в теме

[Ufo]

Господа, не пинайте плз новичка за повторный вопрос. Как изогнуть эбонитовую заготовку для мундштука?
Я просто хочу некоторых уточнений:
-какрй эбонит берется для заготовки - сырой (каучук до вулканизации) или твердый (вулканизированый) ?
-какой марки (в Киеве продавцы задавали и такой вопрос) ?
Дело в том, что при попытке изогнуть мундштук даже после хорошего разогрева он либо ломался, либо шел гармошкой и трещинками. А так нравятся бенты.
Заранее благодарен.
ЗЫ: Ваше мнение о блоках VAUEN?

[ivtol]

Ufo, дата сообщения:  Oct 12 2004, 12:52 AM

Как изогнуть эбонитовую заготовку для мундштука? Я просто хочу некоторых уточнений: -какрй эбонит берется для заготовки - сырой (каучук до вулканизации) или твердый (вулканизированый) ?

Эбонит - вулканизированный каучук (каучук может быть и искусственным) с содержанием серы, насколько я помню, более 30%. Если серы добавить очень много, эбонит будет хрупким. По видимому, это как раз ваш случай. Под маркой, ИМХО, подразумевается как раз содержание серы.
Я гнул мундштук, разогревая его на спиртовке, а потом охлаждал в кастрюле с холодной водой. Мундштук при этом вставлен был в трубку.

[Loy]

ivtol, дата сообщения:  Oct 12 2004, 02:03 PM

Я гнул мундштук, разогревая его на спиртовке, а потом охлаждал в кастрюле с холодной водой. Мундштук при этом вставлен был в трубку.

Так вы получаете локальный (неравномерный) нагрев. Внутри материала это вызывает напряжения, которые потом, даже при небольшом усилии деформации, могут обернуться поломкой.
Лучше греть в масле. Оливковом, подсолнечном. Рафинированом!
В воде тоже не рекомендую.При вынимании происходит резкое охлаждение и "перекал", т.е. опять таки  внутрение напряжения. Да и температура воды недостаточная для хорошего разогрева эбонита.

А вот насчет марки...   постораюсь завтра уточнить у слесарей-спецов.

[Stiw]

Лучше греть в масле. Оливковом, подсолнечном. Рафинированом!

Именно!!! Можно и в техническом, но ЧДА (чистый для анализа), или ХЧ (химически чистое). Иначе потом запах посторонний будет и привкус. Масло разогревается почти до состояния кипения.
Можно техническим феном. Открытое пламя меняет структуру.

[ivtol]

Loy, дата сообщения:  Oct 12 2004, 05:15 PM

ivtol, дата сообщения:  Oct 12 2004, 02:03 PM Я гнул мундштук, разогревая его на спиртовке, а потом охлаждал в кастрюле с холодной водой. Мундштук при этом вставлен был в трубку. Так вы получаете локальный (неравномерный) нагрев. Внутри материала это вызывает напряжения, которые потом, даже при небольшом усилии деформации, могут обернуться поломкой.

Ну, ну, накинулись сразу. Не надо понимать мои слова нстолько буквально. Конечно же я не совал мундштук прямо в пламя. Держал в 10-15 см. выше кромки пламени, вращая для равномерного разогрева. Грел 2-3 минуты прежде чем начать гнуть. Насчет внутренних напряжений особо заморачиваться не стоит. Даже не смотря на то, что сера сшивает полимерные цепочки, эбонит все равно остается аморфным веществом(поэтому то он и деформируется при таких низких температурах). Но равномерный разогрев все равно необходим.

Масло разогревается почти до состояния кипения.

Stiw, вы что людям советуете? Масляные бани (минеральное масло) используются в интервале температур 100-250 градусов. Это означает, что темп. кипения минерального масла больше 250 градусов! Как вы себе это представляете в домашних условиях?    А главное - зачем? Кроме того, при таких температурах (250) масло иногда самовоспламеняется.

[Shtin_Andrey]

Loy, дата сообщения:  Oct 12 2004, 05:15 PM

... Лучше греть в масле. Оливковом, подсолнечном. Рафинированом! ...

Продолжайте, Уважаемый! Вот лежит мундштук в почти кипящем масле и ...  

[Little Muk]

Согнуть мундштук задача не сложная.
Не просто при этом сохранить диаметр дымохода....

[ivtol]

Little Muk, дата сообщения:  Oct 13 2004, 11:11 AM

Не просто при этом сохранить диаметр дымохода....

А вы ершик внутрь просуньте и гните вместе с ершом.

[Sergey]

ivtol Дата Oct 13 2004, 01:38 AM А вы ершик внутрь просуньте и гните вместе с ершом

Ершик не поможет.
В канал надо помещать куски прочной проволоки (нихром, сталь), которая имеет диаметр не больше 20% от диаметра канала. Проволоку смазать. Канал кусками проволоки заполнить максимально плотно. После изгибания мундштука куски проволоки вытянуть по одному. В этом случае поперечное сечение канала мундштука останется почти круглым.
Примерно так гнут трубные отводы.

С уважением, Сергей

[Loy]

Shtin_Andrey, дата сообщения:  Oct 13 2004, 01:58 PM

Продолжайте, Уважаемый! Вот лежит мундштук в почти кипящем масле и ...

Продолжаю:
1 вынимаю М пинцетом на досточку
2 в рабочей рерчатке ( можно через тряпку) беру М в руки
3 загибаю в подготовленом по форме деревянном лекале и фиксирую до остывания.
После отпускания изгиб дает некоторый "возврат".
В отверстие ничего не вставлял - лишнее это (по крайней мере если не перегревать и радиус изгиба не мал).

Изготовил 2 мундштука для Peterson 999 (пробный и окончательный) хотел чтобы был фиштейл и без фильтра.

Кстати, насчет почти кипящего масла не мои слова. Я полагаю достаточным 130' С.
Как над маслом стали видны испарения, проверял температуру пробным кусочком эбонита.

Вот вроде и все.   

[Stiw]

Shtin_Andrey, дата сообщения:  Oct 13 2004, 10:58 AM

Продолжайте, Уважаемый! Вот лежит мундштук в почти кипящем масле и ...

МММедленно выниваете, НННежно обволакиваете тряпочкой   ИК. .. сорри, чтоб пальчики не обжечь.
И ГЁЕТЕ!! ГНЁТЕ!!! ГНЁТЕ!!

[Botanic]

Я человек простой...
Нагреваю над электрической плиткой, захватываю полой тельняшки (это важно!) и гну, поглаживая пальцами, чтоб кривизну определить и почувствовать.
Занимает это минуты 2-3.
К стати.
А.Б.Федоров делал точно также, только хватал не полой тельняшки, а полой рабочего халата. Может быть из-за этого у него получалось лучше... Но я дома хожу исключительно в тельняшках и переодеваться ради столь пустяковой операции лень.

[Little Muk]

Botanic, дата сообщения:  Oct 14 2004, 10:48 PM

Я человек простой... Нагреваю над электрической плиткой, захватываю полой тельняшки (это важно!) и гну, поглаживая пальцами, чтоб кривизну определить и почувствовать. Занимает это минуты 2-3. К стати. А.Б.Федоров делал точно также, только хватал не полой тельняшки, а полой рабочего халата. Может быть из-за этого у него получалось лучше... Но я дома хожу исключительно в тельняшках и переодеваться ради столь пустяковой операции лень.

Это не "пустяковая" операция. Но переодеваться не стоит - тельняшка это то же в контексте (как впрочем и халат).

[Botanic]

Ну, не знаю...
С моей точки зрения - изгиб мундштука операция, в натуре, пустяковая.
Конечно, если вокруг нее навертеть всякого (греть в масле, гнуть в лейкалах, причем исключительно в полнолуние, а  в масле предварительно сварить зеленую (!) жабу, пойманную на заливном лугу в полночь...), то это уже не гнутье мундштука, а сложный тех-процесс. Проще надо быть. И к земле ближе. Плитка, тельняшка и руки. Все.
PS. Забыл одно важное обстоятельство - жаба обязательно должна быть девственницей.

[Loy]

Ну дувственицы среди жаб меня мало интересуют.
А лекало делал минут 20-30  преследуя 2 цели:
1 чтобы мундштук не был "штопором",
2 дабы форма точно и лаконично сочеталась с чашей "999".

[Botanic]

А лекало делал минут 20-30 преследуя 2 цели: 1 чтобы мундштук не был "штопором", 2 дабы форма точно и лаконично сочеталась с чашей "999".

Ну и слава Богу, если получилось.
В конце концов каждый работает так, как это ему удобнее. Главное - результат.

[Ufo]

  Господа !!!
Безмерно рад и благодарен всем за советы. Честно говворя, даже не ожидал получить столько советов - полезных!
Кстати. Гдето в нетях, где не вспомню, давеча нашел еще один способ:
- в противень с высоким бортом насыпается соль, в нее погружается заготовка и в муфель, ну или в духовку у кого что есть. И еще , по поводу заполнения дымового канала во время изгиба, на мой взгляд лучше всего использовать тефлоновые штыри.

Еще раз всем благодарен. С дымком Вас!

[irwin]

hEjoHEjom all ,ja tolko na4al delat trubki.mne 17 let - ja diletant eshe tot. delajnu ja ih iz mozevelnika i koekak no fsjo ravno kurjatsja prijatno i primitivno.Hotel ja sprosit i poprosit vot o 4em : ne mogli bq vq mne rasskazat kak delat 4ubuk s izognutqm kanalom(primitivno ja umeju  : s odnogo konca sverlo da s drugovo,  tak i delaju)
bolshoe spasibo zaranee.

p.s vqlozu svoe bezobrazie 4ut popozze, kogda budet pod rukoi fotoapparat.


  

[irwin]

eshe zabql sprosit  : kakoi razmer optimalnqi dlja  ttaba4noi  sumki ?

[ivtol]

irwin, дата сообщения:  Oct 17 2004, 12:18 AM

... ne mogli bq vq mne rasskazat kak delat 4ubuk s izognutqm kanalom(primitivno ja umeju  : s odnogo konca sverlo da s drugovo,  tak i delaju) bolshoe spasibo zaranee.

Вы про чубук или про мундштук?   Мундштук сначала делают прямым, а потом гнут...  Если хотите, могу вам прислать парочку инструкций (на аглицком), есть еще видеоролик о процессе изготовления трубки. Пишите в приват.
А фотографии ваших трубок мы все с нетерпением ждем. Выкладывайте, покритикуем и похвалим

Изменено: ivtol, 18 October 2004 - 07:11 AM