1006 ответов в теме

[Naum]

Аврыла прав в том, что бриар собирают сегодня побыстрее и побольше, чем раньше, т.к. массовое производство дешевых бриаровых трубок - это многомиллионный бизнес сегодня.  Есть другие факторы, влияющие на запасы бриара - фабрики Савинелли и Кастелло, которые практически монополизировали сбор и хранение бриара, наподобие концерна ДеБиирс.  Т.е. они, конечно, не всё контролируют, но очень-очень много.  Другие поставщики должны крутиться, чтобы обеспечивать тех, кто с мамонтами не хочет или не может работать.

Аврыла неправ в том, что отбор бриара по качеству стал другим.  Просто изменились ценовые параметры.  То, что раньше было выгодно делать, стало невыгодным и наоборот.  К хай-гредйерам это мало относится.  Хороший блок иногда продают хорошему мастеру специально, а пит, ссука, всё-равно возьми и выскочи в самом конце работы - или снаружи, что противно, или внутри, что вообще жопа, если трубка без карбонки делается.

[Crossmaker]

Аврыло Селянинович, 25 May 2015 - 04:28 PM, написал:

Всем охота красивых полосочек - но всем же охота и красивых форм.

Как показывает статистика всем охота:

Продать или обменять табак
Поздравить с днем варенья 2
Найтись и объединиться
Бросить курить сигареты.

Про формы и даже полосочге ни слова

Naum, 25 May 2015 - 04:38 PM, написал:

внутри, что вообще жопа, если трубка без карбонки делается.

Новая фишка-бластить камеру )))

И эта... Если вылез пит-надо на него клеймо грейда поставить-тогда его видно не будет

Изменено: Crossmaker, 25 May 2015 - 05:08 PM

[Naum]

Глеб!  Тяжело отвечать на много вопросов в одном посте, ептать.  Квотить запаришься...

Crossmaker, 25 May 2015 - 10:03 AM, написал:

Спасибо! Вы говорите про то, что происходит по факту. А ваше мнение по поводу возможности наличия шпатлевок на гладких трубках (с грейдом или без оного)?..
Т.е. питы на высокогрейдовых трубках в общем допускаются? Во мне, наверное максимализм ещё не отыграл, но ИМХО, если мастер дорожит своим именем, такая трубка должна идти в бласт, смирившись с упущенной выгодой и похеренным рисунком.

Ну шо значеть мнение?.. Мнения же, как и погода, меняются в зависимости от атмосферных условий...  Ты не забывай, что на этом уровне трубок мы не говорим о "пломбах" в 3-4мм, как на Олденкоттах или Питерсонах.  Если трубка по форме хороша, по размеру удобна и в грэйн вписана красиво, то что мне до темной точки от иголочного питика?  Это же смешно даже обсуждать.  Но,есть коллекционеры, которым девственность и красивость бриарового рисунка гораздо важнее трубочной формы, качества мундштука и веса.  Для них такая точка означает непокупку.  А сокрытие точки - означает обман, отсюда и разночтения. Разные подходы к предмету.  Но, важное отличие, косметика - плохо всегда.  Стабилизаторы - ОК, т.к. без обмана.

Crossmaker, 25 May 2015 - 10:03 AM, написал:

...Слабыми в смысле недоработанными по форме? Т.е. неудачный шейп (или кривизна оного), но хороший рисунок позволяли трубке попасть в высокий грейд?

И то, и то.  Формы раньше, в 70-х у всех датчан были корявыми по сегодняшним меркам и стандартам.  Надо же в историю смотреть.  Датчане-фрихэндисты сначала только по грэйну работали (Пребен Холм, Нординг, Челиус, и.т.д.).  А Пол Расмуссен и Сикстен Иварссон начали английскую классику в грэйн вписывать пытаться.  Хедегаард,  Формер, Хонович, Ларс пошли по этому направлению работать.  Много корявых форм было у них у всех, пока дошли до чего-то того, что нам сегодня нравится.  Хедегаард - не исключение, но он еще и одиночка был, не работал ни с кем и в магазине Ларсена не захотел остаться, на хутор уехал.  Йесс, Ларс и Току учились в мастерской у Сикстена (Йесс еще и у Расмуссена).  Тедди, Формер, Тонни - тоже колективничали много.  В общем, мы не туда уходим от темы.

У хорошего мастера, хороший рисунок, не испорченный питами, всегда повышает трубке цену.  Гораздо чаще, чем хорошая форма.

[Аврыло Селянинович]

Markonie, 25 May 2015 - 04:32 PM, написал:

пора вереск на даче засевать. Внукам бизнес будет)))))

Андрюх, а у тебя дача в Сочи? Ну ты крут!

Crossmaker, 25 May 2015 - 04:41 PM, написал:

Как показывает статистика всем охота:

Продать или обменять табак
Поздравить с днем варенья 2
Найтись и объединиться
Бросить курить сигареты.

Про формы и даже полосочге ни слова

Ну дык заведём тему - будет очередной суперфлейм про закрутки яиц и патетику.

Naum, 25 May 2015 - 04:38 PM, написал:

Аврыла неправ в том, что отбор бриара по качеству стал другим.  Просто изменились ценовые параметры.  То, что раньше было выгодно делать, стало невыгодным и наоборот.  К хай-гредйерам это мало относится.  Хороший блок иногда продают хорошему мастеру специально, а пит, ссука, всё-равно возьми и выскочи в самом конце работы - или снаружи, что противно, или внутри, что вообще жопа, если трубка без карбонки делается.

Ефимыч, так я и не говорил, что критерии сильно изменились. Грэйдинг, основанный на рисунке - изобретение начала ХХ века, и, скорее всего, принадлежит Hardcastle. Ну, во всяком разе, именно эта контора его внедрила в очень разветвлённом варианте, у Comoy всего-то три грэйда было, да и те зачастую умозрительные.
Я бы сказал, что нынче в среде трубокуров сместились приоритеты. Если в середине прошлого века обычный трубокур мог купить фабричный девайс отличного (по тем временам, разумеется) качества, да ещё и при этом перебирать форму, финиш, фирму - то теперь осталось всего несколько контор, производящих качественные трубки, и у них весьма ограниченный ассортимент форм, да и к качеству можно придраться влёгкую. Раньше на запросы вполне хватало предложения фабрик, мастерскими трубками интересовались единицы. А теперь фактически у каждого трубокура эволюция: начал с горелых дров, потом качественные аглицкие дрова (да-да, Никитич, тоже горелые, я помню!), потом - мастерские девайсы в зависимости от толщины кошелька.
Нуихде бедному крестьянинупростому трубокуру нынче обрести такое, шоб и красиво, и качественно? Работа частного мастера - вот единственная мало-мальски прочная гарантия высокого качества. Это даже необходимый минимум, который по идее все мастера должны блюсти.
Дальше начинаются тонкости и частности - формы, финиш, личный почерк, накрутки за бред и истерику... Ну, и полосочге, как без них. Опять же, таки да: мерсский пит способен вылезти аккурат на финишном этапе. И - что особенно печально - сплошь и рядом такую трубку даже в бласт не пустишь, ибо под пескоструйку надобно изначально форму рассчитывать, с запасом на то, что выбьет абразивом. Вот и приходится изворачиваться либо браковать - и тут уже каждый сам для себя решает, что ему проще и дешевле.

Изменено: Аврыло Селянинович, 25 May 2015 - 05:17 PM

[Naum]

Аврыло Селянинович, 25 May 2015 - 05:13 PM, написал:

...мерсский пит способен вылезти аккурат на финишном этапе. И - что особенно печально - сплошь и рядом такую трубку даже в бласт не пустишь, ибо под пескоструйку надобно изначально форму рассчитывать, с запасом на то, что выбьет абразивом. Вот и приходится изворачиваться либо браковать - и тут уже каждый сам для себя решает, что ему проще и дешевле.

Согласен.  Статья была в П&Т про мастерскую Ларса, где журналист смотрит в мусорку, а там лежат стаммели отбркованные.  По словам автора, каждый стаммель вполне сошел бы за трубку и был бы продан за много денег. У Ларса какие-то свои критерии на то, что допустимо, а что нет.

[Аврыло Селянинович]

Naum, 25 May 2015 - 05:50 PM, написал:

Согласен.  Статья была в П&Т про мастерскую Ларса, где журналист смотрит в мусорку, а там лежат стаммели отбркованные.  По словам автора, каждый стаммель вполне сошел бы за трубку и был бы продан за много денег. У Ларса какие-то свои критерии на то, что допустимо, а что нет.

Тут ещё ведь вот какая штука. Фабрика может такие стаммели пустить в секонды или спецлинейки, с сообразным понижением цены. Примеры - Comoy Selected Straight Grain (у них зачастую даже слово Comoy в клейме отсутствовало) и Charatan Rarity (там обычно рустировали питы по низу чаши). Да сотни их.
А вот мастеру приходится изворачиваться. Или, как Ларс - смело и решительно отправлять в корзину. Но у Ларса цены такие, что он может себе это позволить. И жаба, видимо, небольшая и скромная.
Иные предпочитают снизить цену и условно отбластовать. Есть и те, кто зашпаклюет, тоже вариант.
Хотя, как по мне, метод есть - бриаровая заплатка и тёмная морилка. Впрочем, даже такие всё-таки надо уценять - честность один хрен дороже.

[Manfrid]

S.BANG