97 ответов в теме

[Mendi]

Обычно сигары увлажняют дистиллированной водой. В последнее время появились увлажняюшие жидкости на основе пропиленгликоля, который в отличии от воды следует доливать гораздо реже.
Нет определенного мнения как им пользоваться: заливать  в чистом виде или мешать  с водой 50/50.
Есть  мнение что его свойства (медленное испарение) "забивают" увлажнитель  и быстро выводят его из строя. К тому же из за медленного испарения он не обеспечивает необходимой влажности, а при смешивании с водой испаряется и увлажняет только вода, а он остается.
Хотелось  бы услышать  мнение наших физиков по этому вопросу.
Я перестал им пользоваться где то год назад после длительных и противоречивых  экспериментов. Но вот опять  скоро лето и воду заливать  раз в неделю в 7 моих хумидоров просто задалбывает.

[Shtin_Andrey]

По своему составу - это многоатомный спирт. При синтезе пропиленгликоля идет присоединение молекулы воды, и молекула становится насыщенной и малореакционной. Поэтому целесообразно использовать пропиленгликоль для консервации. Если говорить об увлажнении табака, то увлажнённый табак будет дольше соханять свою влажность (воду) при участии пропиленгликоля, т.к. он препятствует испарению воды - это обратный процесс увлажнению.

[Mendi]

при участии пропиленгликоля, т.к. он препятствует испарению воды - это обратный процесс увлажнению.

Насколько я понял сигары увлажняться не будут, а будут меньше сохнуть?

[Shtin_Andrey]

Точно. Для этого и в трубочные табаки добавляют пропиленгликоль. Только в какие конкретно не помню.

[Hydr]

Ох и забавно такую штуку курить)) Одному ведь богу известно до чего сия пакость будет при горении окисляться. Ну уж до разных пропионовых альдегидов (или двухатомные до кетонов окисляются? ни фига уже не помню ) так точно.
Я конечно не уверен, но что-то мне кажется, что применяют пропиленгликоль а не например этиленгликоль, который дешевле, потому, что последний имеет ВОЗовские ограничения)))
Может лучше использовать какие-нибудь растворы глицерина? Он то более безвредный имхо.

[Mendi]

Дело не в этом, а в том надо ли это нам?

[Serpentum]

В подавляющее большинство кисетных табаков добавляется пропиленгликоль.

[Mendi]

Согласен но он добовляется при изготовлении, а не в увлажнители.
Речь идет о постоянном увлажненнии (точнее поддержке влажности)  сигар, а там все совсем по другому

[Hydr]

Если я правильно понимаю проблему, то необходима некая жидкость, которая будет испарятся в хумьидоре и увлажнять сигары, но при этом
иметь несколько большую температуру испарения, чем вода, чтобы не так быстро испарялась летом.
Тогда надо увеличить плотность раствора. Значит поможет любой более тяжелый чем этанол, не сильно ядовитый, нелетучий спирт, желательно многоатомный.
Можно ли грубо говоря посолить воду с такими целями - не знаю. Тк не знаю системы увлажнения в хумьидоре и не знаю, не повредит ли ей соляной раствор.

[Mendi]

Можно ли грубо говоря посолить воду с такими целями - не знаю. Тк не знаю системы увлажнения в хумьидоре и не знаю, не повредит ли ей соляной раствор.

Система очень простая.
Коробка с дырками в которой находится субстанция хорошо впитываюшая воду и медленно ее испаряющая (пресованные водоросли, пресованный фетр).
Если воду посолить, то она "забъет" эту субстанцию.

[Fidel Kastro]

Уважаемый Менди!
Насколько я знаю, ПГ (пропиленгликоль) уже дабавлен в ту самую субстанцию, хорошо впитывающую влагу (то самое, что именно  и забито в улавжнитель). А Вам надо добавлять просто дист. воду.

[Serpentum]

Насколько я знаю, ПГ (пропиленгликоль) уже дабавлен в ту самую субстанцию

Помоему, Вы ошибаетесь...  

[Mendi]

Уважаемый Менди! Насколько я знаю, ПГ (пропиленгликоль) уже дабавлен в ту самую субстанцию, хорошо впитывающую влагу (то самое, что именно и забито в улавжнитель). А Вам надо добавлять просто дист. воду.

Помоему, Вы ошибаетесь...

Я тоже думаю что вы ошибаетесь.
Пропиленгликоль продается отдельно
Пропиленликоль хоть и гораздо медлене чем вода, но все равно испаряется.
Пи соединении с водой в увлажнителе, вода испаряется гораздо медленне.
Я подметил что пропиленглихоль "забивает" увлажнитель.
Поскольку вода значительно медлене испаряется, влажность не достаточная, а свежую воду увлажнитель не впитывает, так как в нем пропилен гликоль еще остается.
Пользуюсь только дистиллированной водой. Во всех моих 7 хумидорах влажность от 68 до 80 процентов.

[Fidel Kastro]

Ну, впрочем, дистиллированой водой можно и не пользоваться - обычная вполне подойдет. Только чистая, и лучше, питьевая. Дистиллированой водой для увлаженения ползьзуются в целях избежания белесого солевого налета на покровном у сигары.
Я для краткосрочно хранения сигар и вообще не использую хюм-р. Он у меня достаточно маленький и смое неприятное, запах сигар смешивается там и пропитывает "соседей" по ячейкам.
Использую "дедовский" способ = мешочек+ поролнока, смоченная в воде.

[Mendi]

Только чистая, и лучше, питьевая. Дистиллированой водой для увлаженения ползьзуются в целях избежания белесого солевого налета на покровном у сигары.

Не только, обычная вода содержит кроме всего всякую гадость, которая остается в увлажнителе, и приводит к его преждевременной негодности. Если нет возможности использовать дистилированную воду, возьмите хотябы минеральную.

запах сигар смешивается там и пропитывает "соседей" по ячейкам.

А вот тут уже кому как нравится, есть люди которые хранят все вместе (естественно только кубинские), запах перемешивается и стаовится более насыщеным. Есть которые как и Вы хранят все по отдельности, для сохранения чистого запаха. Но тут важно заметить, что сам хумидор тоже впитывает запах, и если вы после его опустошения положите в него сигары дтугого сорта, то их запах все равно будет смешиваться с запахом предыдущих. По этому я храню все вместе.

[WayLander]

Serpentum

В подавляющее большинство кисетных табаков добавляется пропиленгликоль.

Нельзя ли поподробнее об этом или ссылочку.
А как дела обстоят с баночными?
Спасибо.

[Serpentum]

http://www.pipeclub.net/forumipb/index.ph...=ST&f=13&t=2292

[vlad395]

   Добрый день, уважаемые любители сигар !
Я не химик. Но у меня есть небольшой опыт хранения сигар с использованием дист. воды и пропиленгликоля (PG)
В своем хьюмидорном шкафу я использую смесь из воды и PG смешанных в одинакоковой пропорции (на 1 л воды 1 л PG).
Дело в том что при такой концентрации PG в воде, в некоем замкнутом объеме получается создать микроклимат (оазис) с постоянной относительной влажностью в 70%, что и требуется для хранения сигар. Если только обем испарения/поглощения достаточен для объема этого замкнутого пространства. PG в чистом виде не испаряется. В чистом виде это прозрачная маслянистая жидкость напоминающая эээ.. такой жирный спирт.. глицерин.  PG очень гигроскопичен, т.е. имеет свойство хватать из атмосферы молекулы воды. Что и с успехом применяется в деле борьбы за влажность во всеразличных хъюмидорах и шкафах.
Разведенный с водой он (PG) постоянно перемешивается в ванне, поднимаясь на верх хватает первую попавшуюся молекулу воды и ныряет с ней на дно. После чего он ее отпускает или уже не знаю что с ней он там делает. Но в это время другие отважные молекулы воды испаряются с поверхности тазика. Таким образом если поставить тазик с этой смесью в герметично закрытую коробку, то через какое-то время там установится отн. влажность в 70% Что я и наблюдаю у себя в шкафу вот уже  год.
У меня вся эта жижа залита в большой поддон и в несколько маленьких. В поддонах есть метки (уровни) и я могу отследить сколько воды испарилось насовсем (шкаф у меня не супер герметичен, да и открываю я его всеж) и соотв. сколько нужно долить.
У меня разные гигрометры показывают по разному. Сейчас электронный кажет 74%, а стрелочный 67%. Но вообщем примерно около 70%. А если в этиже тазы залить просто воду то площадь испарения такова, что довольно быстро становится больше чем 85% и сигары соотв намокнут нафиг.
Применяется вся эта схема, как я уже говорил во первых для поддержания нужного угровня влажности, во вторых для не слишком частого долива воды.
Вот примерно так.
Да. Забивать увлажнитель сам по себе PG не может, возможно вода с солями (не дистилир.) и соли забивают.

[Pesok]

А вот в коробках с доминиканскими сигарами попадаются такие "Humidi-Pak", либо длинные такие коробочки, занимающие место 26-й сигары, либо плоские пакетики. Я правильно понимаю, что это скорее всего и есть пропиленгликоль? Может имеет смысл их в хюмидор положить, будет эффект? Хуже не будет? У меня, например, хюмидор вроде неплохой, но добиться влажности больше 60 в наших московских сухих условиях пока не получается.

[VotTak]

Попробуйте использовать beads