1758 ответов в теме

[Болобол]

Я и не говорил, что плохо... сам имею в ротации пару PS-ок, никаких проблем с ними нет...

[Саид]

 Илия Полицис, 02 September 2014 - 05:47 AM, написал:

Я когда себе крайнюю трубку покупал, увидел за 13 тыщ трубку Dunhill. Маленькая, неказистая, рустированная, фуфло в общем на мой не профессиональный взгляд.. повертел в руках, так и не понял, за что тут 13 тыщ платить

...понятно. Лучче  уж 13 грушевых вишнёвок прикупить       .

[Goldmund]

 К.Никитич, 02 September 2014 - 03:15 PM, написал:

Современный Данхилл - это обычные серийные трубки , часто плохо проточенные и еще чаще плохо сделанные  по форме . Тут , как котлеты и мухи , трубки отдельно , легенда отдельно

Очень жаль, конечно, но так оно и получается.. У меня из десятка Данхилла только в 6ти нормальная сверловка.. Эти сам выбирал. Другие, подаренные без сомнений от сердца добрыми друзьями, просвелены ужасно, как спьяну..
Точнее выход в чашу в дно, однако такое чувство, что канал не сверлили, а долбили.. Часто видел трубки с удивительно неровными стенками в чаше и дном. Мне нравятся их формы и вес -Root Briar и Amber Root, легкие,и даже прямые в зубах сидят без проблем. Бласт красивый Shell Briar и тд.. Но если уж говорить о цене, то за не огромную разницу в дензнаках  можно обзавестись чем-то типа Former, Paolo Becker,Geiger тот же бластовый..Здесь качество исполнения на другом уровне совсем.
А так да, Данхилл. Сказать больше нечего. Все.Точка. Белая.

Изменено: Goldmund, 02 September 2014 - 08:56 PM

[Папа Карло]

 Болобол, 02 September 2014 - 06:21 PM, написал:

А нет ли ощущения, господа, что они (PS-ки) в последнее время выходят из категории "качество занедороха"?
Категория $250-300 это уже немало... или всё-таки нет конкурентов пока ещё?

Оценка "немало ..." скорее относится тоже к разряду мифов,  PS на сегодня исключение из правил по цене,поскольку равного качества трубки зачастую намного дороже $300 баксов стоят.
Говоря о Данхил,у меня их несколько,все даренные, лучшая патент 1938 года,остальные не старше 80х,разница огромная. Современные желательно допиливать как снаружи загубник(толстоват),так и изнутри,щель на мой вкус недостаточно глубокая и переходы в дымканал грубоваты.

[SledgeHammer]

Тоже сейчас надо купить еще пару трубочек.
Вот положил глаз на эту: http://www.supertaba...talog/975/9746/
На пенку не решаюсь, а тут и нашим и вашим.

[К.Никитич]

 SledgeHammer, 02 September 2014 - 09:12 PM, написал:

Тоже сейчас надо купить еще пару трубочек.
Вот положил глаз на эту: http://www.supertaba...talog/975/9746/
На пенку не решаюсь, а тут и нашим и вашим.

и не нашим и не вашим

[Саид]

...дык, её по ссылке в подарок отдают!..       .

[sky]

Цитата

Dunhill. Маленькая, неказистая, рустированная, фуфло в общем на мой не профессиональный взгляд.. повертел в руках, так и не понял, за что тут 13 тыщ платить

  
Рустированный  "Данхилл"?  Надо было сразу брать!  Такая штука стоит дороже, если не на порядок, то в разы.     

Цитата

Внешне они не особо отличаются дизайном.

  
Да нет, они именно что отличаются дизайном, представляя собой ни что иное как 30 шейпов, собссно представляющих трубочную "классику".  Плюс к тому ещё и десяток ныне существующих финишей - разнообразия любителям  классики хватает.

[optimus]

Вот подтянулись авторитетные трубокуры, и темка стала интересна. Есть к чему прислушаться. А то сидим по песочницам, и обсуждаем особенности курения погаров из кукурузы.

[anton]

 Termeet, 02 September 2014 - 05:57 AM, написал:

Тут уж дело такое, Dunhill - это как Мерседесы.

Все же Вам стоит, мне кажется, для оценки предметов и их стоимости, для начала попользоваться Мерседесами и Данхиллами.
Может понравится....

[Termeet]

Запинали меня за Мерседесы
Господа, помилуйте - никого не хотел обидеть, на авторитетность мнения, тем более претендовать не пытался (с моим-то опытом))))
Неудачно пошутил - не бейте сильно.
А что касается Данхиллов - с начала увлечения трубкой появилось сильное желание приобрести такую трубочку в свой арсенал.
Относился и продолжаю относиться к этому имени с очень большим уважением.
За предложенные альтернативы - огромное спасибо, обязательно задумаюсь. Но, есть ряд причин, по которым меня интересует именно Dunhill.
Перелопатив весь форум, ветку посвященную этим трубкам, узнал для себя много, но, так и не нашел информации - есть ли какие-нибудь особенности при выборе этих трубок. Мне кажется, что таковые все-таки имеются. Очень хочется не "попасть", чтоб в зубах был не просто имиджевый аксессуар, а вещь, действительно вкусная и достойная.
Уважаемые anton и другие эксперты по Данхиллу -  не сочтите за труд, подскажите - стоит искать б/у трубки или новые все-таки сохраняют статус "легенды", и на что нужно обращать внимание при их осмотре, какие подводные камни могут попасться?

[Илия Махаев]

 К.Никитич, 03 September 2014 - 08:19 AM, написал:

и не нашим и не вашим

В 1м Табачном она вроде дешевле. Тоже вот думал с пенковой вставкой, но взял такую же "только с перламутровыми пуговицами".. кстати, курится на много вкуснее, чем мой грушевый WD.. пора на полку класть..

[anton]

 Termeet, 05 September 2014 - 04:33 PM, написал:

Запинали меня за Мерседесы
........
А что касается Данхиллов - с начала увлечения трубкой появилось сильное желание приобрести такую трубочку в свой арсенал.
............
Очень хочется не "попасть", чтоб в зубах был не просто имиджевый аксессуар, а вещь, действительно вкусная и достойная.
.............. - стоит искать б/у трубки или новые все-таки сохраняют статус "легенды", и на что нужно обращать внимание при их осмотре, какие подводные камни могут попасться?

Уважаемый Юрий!

Вольно или невольно, но у Вас получился довольно лукавый пост. На вопросы, которые в нем заданы, трубокуры отвечают годами, дискутируя и ломая копья в различных ветках форума, а Вы хотите все ответы сразу в одном посте...

Про Мерседесы и Данхиллы... Оба бренда - классика, оба бренда - легенды. Собственно, более ничего общего в них не нахожу, в части соотношения цена/качество/потребительские св-ва/прочее.

Никогда на форуме на высказывал своего мнения по поводу того стоит/не стоит покупать и курить трубки Dunhill, дабы не выступать в роли "разрушителя легенд".
Но раз Вы спросили, честно выскажу свою точку зрения, а там уж сами решайте, нужно оно Вам или нет. Постараюсь сжато.

1. Если Вы решили купить Dunhill (новую трубку или эстейт, современную или прошлых десятилетий), то должны прежде всего понимать, что Вы будете очень сильно переплачивать за имя (бренд) - в разы.

2. При этом, казалось бы, приобретя дорогой или очень дорогой Dunhill, Вы вправе расчитывать, что получите с трубкой все те достоинства, которые перечислили выше: " имиджевый аксессуар, ... вкусная и достойная".
Однако не все так просто!

3. Имиджевость (т.е. в данном случае понты, как я понимаю).
Думаю, эта тема имеет сейчас для Вас значение только лишь в силу недостаточного трубокурского опыта. Со временем это обязательно пройдет, поверьте. Ведь большинству людей, которые видели курительную трубку только в фильмах, абсолютно "до лампы", что у Вас там в зубах - Dunhill, Lorenzetti или Bang.
Для тех же, кто действительно интересуется темой, разбирается в ней, Dunhill – рядовая фабричная трубка с неадекватной стоимостью. Какой уж тут имидж... А так - да, бренд, легенда...

4. Качество изготовления.
Несколько лет, посещая в поездках трубочные магазины, я рассматривал представленные там трубки Dunhill. Могу сказать, пересмотрел их наверно много-много сотен... Количество брака и недоделок — ВАЛ! В основном это и кривые сверловки в чаше и чубуке, и отсутствие соосности каналов, и криво подогнанный мундштук... Также у нас на форуме, в ветке «Dunhill» посмотрите примеры сверловок загубников мундштуков — тоже изумляет..
Но в целом - да, добротно сделанный стаммель, финишная отделка, покраска, отсутствие каверн, сендпитов.
Любопытно, кстати, что на заре своей деятельности в 10-х годах 20-го века, Dunhill изготавливал и выпускал в продажу трубки с сендпитами(!), даже с клеймом DR (death root) (!) – имею такой экземпляр.

В общем, выбирая современный Dunhill, нужно вживую и очень внимательно смотреть качество его изготовления.
Однако это тоже не дает никаких гарантий комфортного и вкусного курения в будущем.

5. Следует понимать особенности инженерии трубок Dunhill и вытекающие из этого возможные проблемы.
В трубке Dunhill торец цапфы никогда не прилегает плотно к стенке мортиза, таким образом между ними образуется прямоугольная камера того или иного размера. Кроме того, в канале мундштуков Dunhill присутствует ступенька. Всю эту конструкцию внутри венчает алюминиевая трубка "inner tube", одним концом упирающаяся в ступеньку в мундштуке, а другим, выходящая в дно чаши трубки. (Про "inner tube” и ее назначение см. посты в теме «Dunhill».)

С одной стороны, "inner tube” выравнивает дымовой канал, закрывая собой все резкие переходы/ступеньки по ходу движения дыма от чаши к загубнику, но тут возникает другая проблема — узкий алюминиевый канал "inner tube” делает трубку очень капризной к темпу курения, набивке. А, например, новая необкуренная трубка при малейшей неосторожности может катастрофически начинать греться и «сопливить» буквально ручьями. Намучаетесь!
С другой стороны — выкинуть эту "innerr tube” на фиг (как все и делают). Но и здесь комфорта и сухости при курении можно не дождаться. (Далее расписывать не буду. О влиянии инженерии и сверловки трубки на курение см. соответствующие темы форума.)
По большому счету, все эти проблемы современных фабричных трубок «лечатся» доработкой/доведением инженерии/сверловки.
Но возникает вопрос:
Вы заплатили, вернее ПЕРЕплатили для того, что бы:
а) мучиться, подстраивая свою манеру курения под трубку (в конце концов - трубка создана для человека или человек для трубки?!), либо
б) устраивать «танцы с бубном», ковыряясь в потрохах у трубки, улучшая ее инженерию и, разумеется, нарушая аутентичность???

Но даже после преодоления всего вышеперечисленного не будет никаких гарантий вкусного и комфортного курения.

6. Массовость/серийность производства трубок предполагает и определяет также качество исходного сырья — бриара. (О влиянии качества бриара на вкус/качество курения смотрите соответствующие ветки дискуссий на форуме). Хорошего, выдержанного, отборного сырья всегда не хватало. В ход шло, наверное, все, так или иначе, что предлагал производителю поставщик бриара .Представьте: в течение 150 лет десятки трубочных фабрик Европы изготавливали трубки десятками и сотнями тысяч штук в год каждая. О каком серьезном стабильном качестве исходного материала в условиях массового производства могла идти речь в то время? А сегодня?..
Раньше, в условиях острого дифицита необходимого количества хорошего сезонированного бриара, производителями трубок придумывались и использовались различные методы дополнительной обработки стаммелей для улучшения их качества/курительных свойств. До второй половины 20 века Dunhill имел приоритетный доступ к бриару для своей фабрики, а также подвергал стаммели масляной обработке. Последние полвека масляную обработку бриара Dunhill не осуществляет.

Таким образом, получается, что покупка любой современной серийной трубки Dunhill, независимо от ее стоимости, с точки зрения качества бриара — лотерея, везение. Трубка может куриться вкусно (если стаммель был изготовлен из хорошего куска), а может и нет.
И никаких Вам гарантий...

В первой половине 20-го века трубки Dunhill были лучше. Качественнее и вкуснее. Однако сегодня трубокурам от этого не легче. Трубки из прошлого доходят до нас в основном куренными со всеми вытекающими...
Пожалуйста, про выбор, покупку, и курение трубок «с прошлым», «старых-новых» трубках, почитайте соответствующие темы форума. Это все отдельные большие вопросы.

Вывод: Dunhill – это сегодня больше легенда, но и сто лет назад это тоже уже была легенда, созданная Альфредом Генриховичем - очень талантливым бизнесменом и человеком.
Среди современных трубок Dunhill можно найти хорошие, но их нужно искать и выбирать; кроме того, все равно ни за какую высокую цену себе не купить гарантию комфортного и вкусного курения у Dunhill. Во-первых - как повезет с трубкой, а во-вторых — не забывайте, это тоже половина дела — может ли сам трубокур получить вкус у трубки, умеет ли он ее курить. Для Вас — человека не с очень большим трубокурским опытом, это вопрос не праздный.

Сам имею и курю много трубок Dunhill всех десятилетий, начиная с 1910-х и заканчивая 2010-ми. Все, что в ротации — являются вкусными и комфортными в курении. Также есть и трубки Dunhill, любой эпохи, которые по тем или иным причинам не стали «вкусными» либо не курятся комфортно.

Кстати, скорее всего, рассказанные выше «ужасы» про сегодняшний ТОП фабричного производства - трубки «Dunhill”, можно смело отнести и к трубкам абсолютного большинства других фабричных брендов.

Собственно, дальше возникает следующий вопрос. Действительно ли Вам нужен Dunhill? Или за те же деньги лучше купить приличную мастеровую трубу с более предсказуемым «поведением» и результатом?
Но! Если все же соберетесь/собрались покупать трубку Dunhill – обращайтесь. Помогу с выбором, чем смогу..

Удачи!

Изменено: anton, 09 September 2014 - 12:22 PM

[Goldmund]

666 й пост однако)) отлично все донесено.спасибо. Прочел с удовольствием.
Может надо бы его в профильную тему?

[Илия Махаев]

Антон, как бы сейчас сказал Ипполит Матвеевич - "Да, уж".. до Вашего поста и перехода в соответствующую тему, я был о трубках Данхилл лучшего мнения, хоть и считал их непомерно дорогими.. мой мир рухнул

[Shtin_Andrey]

Фабрика есть фабрика.  Всегда нужно выбирать.  Никакой трагедии.

[Илия Махаев]

Почитав форум, я пришел к выводу что за одну серийную от Данхилл не ясного качества, можно купить две от мастера, которые будут WOW.. может сделаю себе на НГ подарочек, мастеровую.. это как с сигариллами, КэптэнБлэк дорогой, но фуфловенький (за то брендовее некуда), Ричмонд вкуснее, но дешевле, или как Рибок и Найк.. "не всё золото, что блестит"

[Termeet]

 anton, 08 September 2014 - 04:53 PM, написал:

Уважаемый Юрий!
,,,
Но! Если все же соберетесь/собрались покупать трубку Dunhill – обращайтесь. Помогу с выбором, чем смогу..

Уважаемый Антон!
Огромное спасибо за столь обстоятельный ответ.
На удивление - Вам удалось коротко и ясно ответить на многие вопросы из тех, которые я, наверное, даже еще не сформировал для себя.
Нужно оно мне или нет ... - нужно.
Я часто слышу противоречивые мнения в отношении этих трубок, и тут на форуме - не исключение. При этом они остаются для меня легендой.
Я хочу иметь свое мнение о них, и сложиться оно у меня сможет только если такая будет в моем ассортименте.
Ну и поскольку я решил однозначно находиться в лагере курильщиков трубки - считаю для себя обязательным наличие Данхилла в своем арсенале.
Буду приобретать и другие трубки однозначно, но Данхилл - это как давнее желание - пока не свершится, не успокоюсь
Имиджевость, претензия на растопыренные пальцы тут не основное, хотя, греха таить не буду - это тоже имеет место присутствовать. Главное - я для себя принял решение, что ХОЧУ иметь трубку Данхилл.
Пока только собираюсь, присматриваюсь, набираюсь информации, тренируюсь курить "на кошках".
Но, как только созрею, затяну удавку своей жабе - можете не сомневаться   - Вы будете одним из первых, к кому я обращусь за окончательным советом и помощью.
Спасибо всем, кто высказал свое мнение.
Если нафлудил - не судите строго, перебираюсь в соответствующую ветку.

[Mortimer]

Был практически в вашей "шкуре".Но много не спрашивал, решил профильтровать все через себя. Приобрел 1-ку, shell briar 69 года.
Хорошая трубочка, аккуратная и легкая. Мне нравится, как курится и размер. Находится в постоянной ротации. Дальше пока не дергаюсь.
Сколько еще не познанных и не куренных трубок от мастеров

[bukbukXiu]

Здравствуйте, господа трубокуры!
Очень надеюсь в ближайшее время пополнить ваши ряды.
Почитав и изучив, в меру своих сил, вопрос, остановил выбор на трех производителях трубок:
Worobiec, Golden Gate, Filar.
Эти изделия укладываются в мой бюджет (до 2500 рублей) и сделаны, насколько я понимаю, из настоящего бриара.
Дело в том, что я предпочел бы трубку черного цвета, но многие говорят, что "глухо" покрашенные экземпляры могут оказаться изделиями ненадлежащего качества. Так ли это?
Ниже привожу ссылки на особенно понравившиеся мне экземпляры:
http://www.supertaba...ack-filtr-9-mm/
http://www.supertaba...ack-filtr-9-mm/
http://www.supertaba...ack-filtr-9-mm/

Большое спасибо!