61 ответов в теме

[Shtin_Andrey]

Terminator, дата сообщения:  Feb 1 2005, 07:57 AM

Господа, просветите пожалуйста тёмного человека, что есть "внутренняя свобода" ... Дело в том, что кому я этот вопрос ни задавал, никто не мог мне убедительно (да вообще хоть как-то) на него ответить ...

В таком деле не нужно задавать вопросы кому-то. Самое первое и главное чтобы термин "внутренняя свобода" был Вам нужен, необходим. Если же он Вам чужд, то вопросы ни к чему не приведут, т.к. понимания всё равно не будет из-за отсутствия первоосновы.

[_Andrey_]

to Terminator

Внутренняя свобода это не вопрос, и никто Вам на него не ответит. Рекомендую "Бегство от свободы" Эриха Фрома, начать лучше с "Душа человека", он же.

[Мар]

Надеюсь,что не ущемил чувства автора

УЩЕМИЛИ, УЩЕМИЛИ, и не надейтесь!!!  
(не сдерживает слёз…как бы трубочку не залить…весело смеётся)
Огромное всем спасибо!!!
(трубочку не залил…довольно попыхивает)

Уважающий Вас, Игорь.

[Little Muk]

Terminator, дата сообщения:  Jan 31 2005, 07:57 PM

Поделитесь знаниями, если не сложно!

C помощью Киплинга попробую:

Заповедь
Перевод М. Лозинского
Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за смятенье всех,
Верь сам в себя наперекор вселенной,
И маловерным отпусти их грех;
Пусть час не пробил, жди, не уставая,
Пусть лгут лжецы, не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других.
Умей мечтать, не став рабом мечтанья,
И мыслить, мысли не обожествив;
Равно встречай успех и поруганье,
He забывая, что их голос лжив
Останься тих, когда твое же слово
Калечит плут, чтоб уловлять глупцов,
Когда вся жизнь разрушена и снова
Ты должен все воссоздавать c основ.
Умей поставить в радостной надежде,
Ha карту все, что накопил c трудом,
Bce проиграть и нищим стать как прежде
И никогда не пожалеть o том,
Умей принудить сердце, нервы, тело
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно все пусто, все сгорело
И только Воля говорит: "Иди!"
Останься прост, беседуя c царями,
Будь честен, говоря c толпой;
Будь прям и тверд c врагами и друзьями,
Пусть все в свой час считаются c тобой;
Наполни смыслом каждое мгновенье
Часов и дней неуловимый бег, -
Тогда весь мир ты примешь как владенье
Тогда, мой сын, ты будешь Человек!

[Мар]

Смотрю, задумчивый какой то. Оказалось, озадачился вопросом о внутренней свободе.
Ох уж эти мужчины… Растолковала.

Внутренняя свобода это психология потенциального самоубийцы. Осознание того, что рядом ВСЕГДА есть дверь в которую можно ВСЕГДА шагнуть и обрести истинную свободу, даёт человеку внутреннюю свободу. Потенциальный самоубийца осознаёт своё превосходство перед нами – он внутренне свободен.

Смотрю повеселел, будет теперь на своём форуме умничать.
А мне и спокойнее, всё при деле.

[Olderman]

TO Waylander

Кстати, уважаемый Олдерман, что там у Вас написано насчет доброго слова и пистолета? Слово - вот оно, а пистолет - дело наживное.

Братец,возвращаю вас к моему посту - я не стал обсуждать литературу....по понятным , а также и по приведенным мною причинам...Касательно правды жизни - так у каждого эта правда своя и достаточно личная...
Что до доброго слова и т.д,так пистолет-то ,конечно,дело наживное, а вот императив,заключенный в этой фразе ....это иное...
по пустякам не стоит употреблять    

[Olderman]

ВОТ!  Господа, просветите пожалуйста тёмного человека, что есть "внутренняя свобода"

Терминатор! Перестаньте....Это провокационный вопрос.Тем более,что Вы этот термин (в силу особенностей Вашей личности) сможете объяснить отлично....       

[Terminator]

Если же он Вам чужд, то вопросы ни к чему не приведут, т.к. понимания всё равно не будет из-за отсутствия первоосновы.

Почему же чужд? Не надо переворачивать всё с ног на голову, речь идёт о терминологии! Как кто-либо может понять что ему что-то чуждо, или не чуждо, если не даётся разъяснения понятия. Не можете ответить - не надо флудить фразами типа "этого Вам понять не дано, а я весь в белом". Я попросил объяснить мне значение этого понятия - если это для Вас сверхзадача - не стоит даже пытаться её осилить. На мой взгляд это, уже ставшее устойчивым выражение - всего лишь новомодный термин, некий недостижимый идеал, к которому все пытаются стремиться, но никто не знает, что это понятие обозначает. Вы лишь ещё раз подтвердили мою догадку.

Внутренняя свобода это не вопрос, и никто Вам на него не ответит.

Ещё одно подтверждение моей догадки. "Внутренняя свобода", повторюсь, это сложившийся в среде обывателей термин, определения которого эти же обыватели (да и не только они) не знают. А WayLander дискутирует на эту самую тему с коллегами, следовательно человек знающий. Хотел услышать ответ от него, или от других людей, СПОСОБНЫХ ДАТЬ ВРАЗУМИТЕЛЬНЫЙ ОТВЕТ, а не "отмазываться" фразами вроде "внутренняя свобода, уважаемый Терминатор - это вне Вашего понимания". Знаете, если не смогу понять я, то не сможет понять это и 99% населения земного шара, а остальной 1% - или убогие, или безумные (хотя на практике их гораздо больше). Не вам судить, что я могу понять, а что - нет, я лишь просил дать ответ, что в вашем понимании являет собой этот термин. А подобные высказывания обоих Андреев напоминают мне анекдот:
Иванов-Петрову: Ты - дурак!
Петров-Иванову: Сам дурак!
Сидоров обоим: Успокойтесь, господа, вы оба правы!
Added:

Терминатор! Перестаньте....Это провокационный вопрос.Тем более,что Вы этот термин (в силу особенностей Вашей личности) сможете объяснить отлично....

Леонид Борисович, провокация - моё хобби! Подождите кульминации - дальше будет интереснее.

[sky]

Рекомендую "Бегство от свободы" Эриха Фрома, начать лучше с "Душа человека", он же.

Да ну его на фиг , вашего Фрома !
Shtin_Andrey - вот это , четко , емко , понятно  :  " ....В таком деле не нужно задавать вопросы кому-то. Самое первое и главное чтобы термин "внутренняя свобода" был Вам нужен, необходим. Если же он Вам чужд, то вопросы ни к чему не приведут, т.к. понимания всё равно не будет из-за отсутствия первоосновы. " ©Shtin_Andrey
Терминатор! Перестаньте....Это провокационный вопрос.Тем более,что Вы этот термин (в силу особенностей Вашей личности) сможете объяснить отлично....

Детерминирован на 100% !  Т.е. умер      ( со смеху )! Эт оч хор получилось !   Леонид Борисович ! Пора и Вам - за перо !  Не в смысле , что только и осталось , что мемуары кропать , но в плане  юмористическом ....    P.S.  Ничего похожего для себя не нашел , ( в отличии от произведения  CheChako ) , ну это скорее наши с женой достоинства , нежели недостаток произведения  P.P.S.   У меня , есть хорошие друзья ,  супружеская пара  , ( состоявшиеся и профессионально и по жизни ), люди к пятидесяти , так вот жена - крайне счастлива , что у супруга объявилось такое увлечение и что он нашел себе друзей по нему  и вообще , уровню их отношений - я завидую ... .... Ну а девушки ..., а девушки потом  ©   С уважением...   Added: СПОСОБНЫХ ДАТЬ ВРАЗУМИТЕЛЬНЫЙ ОТВЕТ Борис ! Вам был дан  , ИМХО , исчерпывающий ответ . Если его , ( ответ - решение ) , нельзя заказать конкретному мастеру и оплатить в конкретных у.е. , это еще не значит , что  его , ( ответа - решения ) , не существует . "Все усилия бросались на глаза." © Alessandro,(дорогой наш), Пономарчук Вам скажут 19*38 не чаша под латакию? 3,14здят. © Crossmaker Наверх #30 Doctor_ff Doctor_ff Трубокур Член клуба 243 Сообщений: Опубликовано 01 February 2005 - 02:35 PM Внутренняя свобода - это когда человек, несмотря на внешние обстоятельства и условия, считает себя свободным, т.е. живет согласно своим принципам и убеждениям...ИМХО Все относительно... Наверх #31 Koloboq Koloboq Трубокур Validating 2566 Сообщений: Locationг. Москва Опубликовано 01 February 2005 - 02:41 PM Текст забавный, спасибо. Эдакое замысловатое кольцо ароматного дыма.   Что еще больше развлекает, так это постепеная трансформация темы в "Записки психоаналитика бросающего трубокура"   (ни на что не намекаю, просто ощущение такое возникло). С уважением, Роман.     С уважением, Роман. Истина подобна небу, а мнения - облакам. Жозеф Жубер Наверх #32 Terminator Terminator Трубокур Член клуба 957 Сообщений: Опубликовано 02 February 2005 - 12:24 AM Всем откликнувшимся - огромное спасибо. Скай пытался что-то выразить, но очень сумбурно, да и из-за какого-то глюка на форуме его сообщение потеряло форматирование, так что, возможно из-за этого логика между фразами прослеживается странная. Что-то про у.е. и мастеров (внутренне свободных, видимо, иначе - не в тему). P.S. Теперь осталось узнать, что такое "внешняя свобода"! Глаза у этой трубки с обоих сторон и симметричные. © Папа Карло Наверх #33 doc13 doc13 Чатланин Член клуба 2201 Сообщений: LocationСанкт-Петербург Опубликовано 02 February 2005 - 01:16 AM P.S. Теперь осталось узнать, что такое "внешняя свобода"!  Это когда "психологические туфли" не жмут, а "психологическая шляпа " не съезжает на глаза  и не мешает созерцанию   .Полная самодостаточность и отстраненность от окружающего мира и контакт с ним иключительно по собственной инициативе. Я думаю Фрейд не нужен, что бы поставить правильный диагноз по этим двум предложениям . www.doc-pipes.com "я как царевна на горошене должен не сколько видеть бугорок,а чувствовать его"  М. Ревягин. (Уникальная авторская орфография сохранена). Наверх #34 Левыч Левыч Трубокур Член клуба 672 Сообщений: Опубликовано 02 February 2005 - 02:25 AM doc13, дата сообщения:  Feb 1 2005, 11:16 PM Это когда "психологические туфли" не жмут, а "психологическая шляпа " не съезжает на глаза  и не мешает созерцанию  .Полная самодостаточность и отстраненность от окружающего мира и контакт с ним иключительно по собственной инициативе. Я думаю Фрейд не нужен, что бы поставить правильный диагноз по этим двум предложениям . т.е.:" что бы психологическая крышка не сорвалась, и психологическое донце осталось на месте "   - Эдакий психилогический балланс...?   По многим постам явно наблюдается потребность "постующих" в скорой психологической помощи.(не исключая меня, т.к. дочитал до конца всю эту ерунду).   Удачи и быстрого выздоравления, нам всем !    Наверх #35 Sparrow Sparrow Трубокур Член клуба 1362 Сообщений: Опубликовано 02 February 2005 - 02:49 AM Свобода - это осознанная необходимость (с) В.И.Ульянов Возвращаясь к теме топика - трубка не может быть раздражителем жены. Таким раздражителем может быть муж, и только муж. Который раздражает всем а теперь еще и трубкой своей. Так ИМХО устроены женщины. Таким образом, удалив из жизни трубку вы не удалите раздражителя и отношения ни в какой мере не улучшатся. Надо что-то менять в самих отношениях, подумать чего в них не хватает, а что в них лишнего. В общем - очищать все до фундамента, если он есть, а если нет - не надо мучать друг друга, в том числе и трубками, и шипением по поводу трубок.    Давай закурим товарищ дорогой!   Created by MyFitnessPal.com - Free Calorie Counter[SIZE=7][SIZE=7] Наверх #36 Мар Мар Трубокур Член клуба 653 Сообщений: Опубликовано 03 February 2005 - 04:14 AM Правописание проверено в редакторе. Если непостижимым образом вкрадётся ошибка, претензии к нему. Это просто продолжение поста на форуме, не более!!! Дневник жены начинающего трубокура. Отпускает бороду, зная моё негативное отношение к этому украшению. В оправдание цитирует какого-то Мар’а:  «Волосяной покров низа лица способствует концентрации выдыхаемого дыма и впоследствии формированию собственного, так называемого, «микроклимата курильщика». Пыталась убедить, что человек пошутил – и слушать не хочет. Попадись мне этот Мар!!! Освоил интернет-покупки. Говорит, что для периферийных трубокуров это единственная возможность приобщиться к великим табачным изделиям. Бандероль-то получил, но баночки с «великими табачными изделиями» не вскрывает. Картиночки на них рассматривает. Предвкушает... надо думать. Вечером при помощи «Fairy» мыл мундштуки. Увлёкся так, что перемыл всю посуду, плиту и, только домыв вытяжку, опомнился. Не знаю, что и подумать. Посуду больше не моет, мундштуки чистит ёршиками. Картиночки рассматривать видимо надоело. Сегодня закурил новый табак. Запах поразил. Впервые пожалела, что не курю. Называется это чудо, по-моему, Эштон Олд…не помню, как дальше. Учится курить трубку за рулём. Думаю это опасно. Пытаюсь отговорить. Упрямится. Были у мамы, ужинали. Строго настрого запретила при ней курить. Послушался. Слушается - значит, ещё любит. У мамы разболелась голова, да и борода ей, как и мне, не нравится. Добираемся до работы на общественном транспорте. Успокаивает тем, что теперь умеет курить за рулём. Не знаю - плакать мне или смеяться. Не даром говорят – жизнь наша полосатая, как зебра, Машину разбил, а буквально через неделю утвердили начальником отдела. Класссс!!! Кстати, где-то читала, что зебра белая в чёрную полоску, а не наоборот, а у тигра полосатая не только шерсть, но и кожа. …Что странно, у того же тигра на передних лапах по пять пальцев, а на задних только по четыре. Зачем об этом пишу…? У моего появились ученики. Зовут его не иначе, как Сенсей. И ему, довольно солидному и довольно бородатому НАЧАЛЬНИКУ ОТДЕЛА это, как ни странно, нравится! Чему только он их может научить? Самому ещё курить и курить. Намекнула ему по этому поводу и что услышала. «Главное не технические навыки курения трубки, а формирование мироощущения истинного трубокура, осознание его значимости и его сущности…» Далее ещё напыщеннее и … Короче, спал один на диване… Всё-таки интересно, почему после ссоры, случается такой удачный секс? Забегала Анжелка. Тараторила долго и непонятно. Думала, пересказывает новый сериал. Оказалось, что нет. Короче… Рассказала, что, пристрастившись стараниями моего мужа к курению трубки, её муж резко охладел к выпивке. Зная алкогольные проблемы (дай то Бог, закончившиеся) Анжелкиного мужа, была очень за неё рада! Анжелка на седьмом небе!!! Моему дико благодарна!!! К бороде привыкла. Даже любовью заниматься не мешает. Пахнет табачным дымком – просто пальчики оближешь. На Мар’а не злюсь. Может «микроклимат курильщика» не такая уж и хохма? Вспоминаю нашу жизнь до появления трубочки…Не так как-то жили, не правильно…Сколько упущено… Курил бы трубочку лет с восемнадцати, глядишь, был бы сейчас не начальником отдела, а например депутатом или…Эх мечты… ЛЮБЛЮ ЕГО… и думаю его трубочки то же... Все-таки здорово, когда твой муж трубокур!!! ……… Надышаться можно только ветром! Наверх #37 grik grik Трубокур Banned 330 Сообщений: Опубликовано 03 February 2005 - 04:35 AM Мар Feb 3 2005, 10:14 AM Зачем об этом пишу…? Ключевая фраза. Действительно зачем ? С уважением Grik С уважением, Grik Наверх #38 Shtin_Andrey Shtin_Andrey матрос трубочного флота Модераторы 11271 Сообщений: LocationРоссия, Нижний Новгород, на форуме с 30.09.02 Опубликовано 03 February 2005 - 08:40 AM Замечательное повествование. Ещё бы и в жизни также ...   "Мы с упоением верим в ложь и с остервенением опровергаем очевидные истины."  А. Зиновьев Наверх #39 Myxa Myxa Трубокур Член клуба 580 Сообщений: Опубликовано 03 February 2005 - 09:11 AM Shtin_Andrey, дата сообщения:  Feb 3 2005, 06:40 PM Замечательное повествование. Ещё бы и в жизни также ... Замечательное! А вот со вторым - не согласен. Не хочу ни бить машину, ни идти в начальники отделов   Лютеранство – это доброта и оптимистичность духа, ясность разума, трезвость чувств и определенность воли, наведенные правдой о Господе нашем Иисусе Христе.  © Сергей Исаев Наверх #40 Shtin_Andrey Shtin_Andrey матрос трубочного флота Модераторы 11271 Сообщений: LocationРоссия, Нижний Новгород, на форуме с 30.09.02 Опубликовано 03 February 2005 - 09:48 AM Я не про начальство и машины, а про отношение к трубокуру ... да и текст как раз о том как замечательно ...   "Мы с упоением верим в ложь и с остервенением опровергаем очевидные истины."  А. Зиновьев Наверх Назад Страница 2 из 4 1 2 3 4 Далее К разделу «Разговоры за трубочкой....» Цитировать выбранные сообщения     Очистить     Клуб Курильщиков Трубки → Разговоры в клубе... → Разговоры за трубочкой.... Privacy Policy Изменить оформление IP.Board IP.Board Mobile Русский English (USA) Русский Отметить прочитанным Форум Список пользователей Галерея Отчеты и репортажи Полезные ссылки Все подряд Справка Community Forum Software by IP.Board

[Doctor_ff]

Внутренняя свобода - это когда человек, несмотря на внешние обстоятельства и условия, считает себя свободным, т.е. живет согласно своим принципам и убеждениям...ИМХО

[Koloboq]

Текст забавный, спасибо. Эдакое замысловатое кольцо ароматного дыма.  

Что еще больше развлекает, так это постепеная трансформация темы в "Записки психоаналитика бросающего трубокура"   (ни на что не намекаю, просто ощущение такое возникло).

С уважением, Роман.    

[Terminator]

Всем откликнувшимся - огромное спасибо. Скай пытался что-то выразить, но очень сумбурно, да и из-за какого-то глюка на форуме его сообщение потеряло форматирование, так что, возможно из-за этого логика между фразами прослеживается странная. Что-то про у.е. и мастеров (внутренне свободных, видимо, иначе - не в тему).

P.S. Теперь осталось узнать, что такое "внешняя свобода"!

[doc13]

P.S. Теперь осталось узнать, что такое "внешняя свобода"!

Это когда "психологические туфли" не жмут, а "психологическая шляпа " не съезжает на глаза  и не мешает созерцанию   .Полная самодостаточность и отстраненность от окружающего мира и контакт с ним иключительно по собственной инициативе. Я думаю Фрейд не нужен, что бы поставить правильный диагноз по этим двум предложениям .

[Левыч]

doc13, дата сообщения:  Feb 1 2005, 11:16 PM

Это когда "психологические туфли" не жмут, а "психологическая шляпа " не съезжает на глаза  и не мешает созерцанию  .Полная самодостаточность и отстраненность от окружающего мира и контакт с ним иключительно по собственной инициативе. Я думаю Фрейд не нужен, что бы поставить правильный диагноз по этим двум предложениям .

т.е.:" что бы психологическая крышка не сорвалась, и психологическое донце осталось на месте "   - Эдакий психилогический балланс...?  
По многим постам явно наблюдается потребность "постующих" в скорой психологической помощи.(не исключая меня, т.к. дочитал до конца всю эту ерунду).  
Удачи и быстрого выздоравления, нам всем !   

[Sparrow]

Свобода - это осознанная необходимость (с) В.И.Ульянов
Возвращаясь к теме топика - трубка не может быть раздражителем жены. Таким раздражителем может быть муж, и только муж. Который раздражает всем а теперь еще и трубкой своей.
Так ИМХО устроены женщины.
Таким образом, удалив из жизни трубку вы не удалите раздражителя и отношения ни в какой мере не улучшатся.
Надо что-то менять в самих отношениях, подумать чего в них не хватает, а что в них лишнего. В общем - очищать все до фундамента, если он есть, а если нет - не надо мучать друг друга, в том числе и трубками, и шипением по поводу трубок.   

[Мар]

Правописание проверено в редакторе.
Если непостижимым образом вкрадётся ошибка,
претензии к нему.

Это просто продолжение поста на форуме,
не более!!!

Дневник жены начинающего трубокура.


Отпускает бороду, зная моё негативное отношение к этому украшению. В оправдание цитирует какого-то Мар’а:  «Волосяной покров низа лица способствует концентрации выдыхаемого дыма и впоследствии формированию собственного, так называемого, «микроклимата курильщика». Пыталась убедить, что человек пошутил – и слушать не хочет. Попадись мне этот Мар!!!

Освоил интернет-покупки. Говорит, что для периферийных трубокуров это единственная возможность приобщиться к великим табачным изделиям. Бандероль-то получил, но баночки с «великими табачными изделиями» не
вскрывает. Картиночки на них рассматривает. Предвкушает... надо думать.

Вечером при помощи «Fairy» мыл мундштуки. Увлёкся так, что перемыл всю посуду, плиту и, только домыв вытяжку, опомнился. Не знаю, что и подумать.

Посуду больше не моет, мундштуки чистит ёршиками.

Картиночки рассматривать видимо надоело. Сегодня закурил новый табак. Запах поразил. Впервые пожалела, что не курю. Называется это чудо, по-моему, Эштон Олд…не помню, как дальше.

Учится курить трубку за рулём. Думаю это опасно. Пытаюсь отговорить. Упрямится.

Были у мамы, ужинали. Строго настрого запретила при ней курить. Послушался. Слушается - значит, ещё любит. У мамы разболелась голова, да и борода ей, как и мне, не нравится.

Добираемся до работы на общественном транспорте. Успокаивает тем, что теперь умеет курить за рулём. Не знаю - плакать мне или смеяться.

Не даром говорят – жизнь наша полосатая, как зебра, Машину разбил, а буквально через неделю утвердили начальником отдела. Класссс!!!
Кстати, где-то читала, что зебра белая в чёрную полоску, а не наоборот, а у тигра полосатая не только шерсть, но и кожа.
…Что странно, у того же тигра на передних лапах по пять пальцев, а на задних только по четыре. Зачем об этом пишу…?

У моего появились ученики. Зовут его не иначе, как Сенсей. И ему, довольно солидному и довольно бородатому НАЧАЛЬНИКУ ОТДЕЛА это, как ни странно, нравится! Чему только он их может научить? Самому ещё курить и курить.

Намекнула ему по этому поводу и что услышала. «Главное не технические навыки курения трубки, а формирование мироощущения истинного трубокура, осознание его значимости и его сущности…» Далее ещё напыщеннее и … Короче, спал один на диване…

Всё-таки интересно, почему после ссоры, случается такой удачный секс?

Забегала Анжелка. Тараторила долго и непонятно. Думала, пересказывает новый сериал. Оказалось, что нет. Короче…
Рассказала, что, пристрастившись стараниями моего мужа к курению трубки, её муж резко охладел к выпивке. Зная алкогольные проблемы (дай то Бог, закончившиеся) Анжелкиного мужа, была очень за неё рада!
Анжелка на седьмом небе!!! Моему дико благодарна!!!

К бороде привыкла. Даже любовью заниматься не мешает. Пахнет табачным дымком – просто пальчики оближешь. На Мар’а не злюсь. Может «микроклимат курильщика» не такая уж и хохма?

Вспоминаю нашу жизнь до появления трубочки…Не так как-то жили, не правильно…Сколько упущено… Курил бы трубочку лет с восемнадцати, глядишь, был бы сейчас не начальником отдела, а например депутатом или…Эх мечты…

ЛЮБЛЮ ЕГО…
и думаю его трубочки то же...

Все-таки здорово, когда твой муж трубокур!!!
………

[grik]

Мар Feb 3 2005, 10:14 AM

Зачем об этом пишу…?

Ключевая фраза. Действительно зачем ?
С уважением
Grik

[Shtin_Andrey]

Замечательное повествование. Ещё бы и в жизни также ...  

[Myxa]

Shtin_Andrey, дата сообщения:  Feb 3 2005, 06:40 PM

Замечательное повествование. Ещё бы и в жизни также ...

Замечательное! А вот со вторым - не согласен. Не хочу ни бить машину, ни идти в начальники отделов  

[Shtin_Andrey]

Я не про начальство и машины, а про отношение к трубокуру ... да и текст как раз о том как замечательно ...