Перейти к содержимому


Уничтожаются статьи?!


  • Закрыто Тема закрыта
69 ответов в теме

#1 Admin

Admin

    Administrator

  • Administrators
  • 107 Сообщений:

Опубликовано 13 April 2002 - 06:00 PM

                    Господа, а куда делись все статьи Алекса? Они и так были замодерированы до неузнаваемости, а теперь и вообще ни одной нет...  :'(                    

#2 AlexXF

AlexXF

    Шериф

  • Administrators
  • 1302 Сообщений:
  • LocationPrague

Опубликовано 14 April 2002 - 06:00 PM

                    :protest  :nax  :ban
Я еще раз попросил бы!!!

1. Модерирование в статьях было сделано только относительно фраз, которые могли быть поняты, как личные выпады и оскорбительное отношение к участникам форума.

2. Мне интересно, а почему у тов. sovenok тот же IP что и у тов. Alex?

3. Все статьи на месте - стоит внимательно поискать.                    
Ваш Шериф | блог | твиттер | facebook

#3 Harry

Harry

    Отец основатель ;)

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 376 Сообщений:

Опубликовано 14 April 2002 - 06:00 PM

                    Вот таки дела... Обсуждать данное событие только в Книге Жалоб
QUOTE
Well... Заглянул на форум и нашел ряд любопытных нововведений, на которые не могу не прореагировать. Я уничтожаю все свои статьи на форуме, поскольку не намерен терпеть цензуирования. Модерирование не имеет ничего общего с редактированием статей по принципу - а ля «политически корректные», в той степени, в которой это кажется правильным модератору. Мои статьи помимо смысла (действительного, а не того, каким он видится модератору) содержат еще и присущий лично мне литературный (и я не боюсь этого слова) стиль. Редактировать этот стиль я не позволю никому. Если не нравиться статья – удаляйте целиком, а редактировать до неузнаваемости в чисто совковом стиле, а после публиковать под моим именем «модератово творение» не позволю. Я понимаю, что на любом форуме на Интернете существует правило двух пунктов (оно и понятно – заказывает музыку тот, кто за нее платит):

Пункт первый – Модератор всегда прав!
Пункт второй – В тех случаях когда модератор не прав, читай пункт первый.

Именно поэтому пишу личное письмо и не выношу этого на форум. Вместе с тем у Вас нет запрета на публикацию этого письма. Я надеюсь, что Вы сможете правдиво объяснить людям причину уничтожения всех моих статей с форума, если такие вопросы последуют. Также оставляю Вам право использовать информацию моих рекомендаций для Вашего FAQ-а если в этом будет необходимость. На сем разрешите откланяться, можете уничтожить мою запись в списке участников форума.

С уважением,
Алексей Яцковский.

                    

#4 Posoh

Posoh

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 158 Сообщений:

Опубликовано 14 April 2002 - 06:00 PM

                    Нет уж!   :protest Действительно, безобразие! Материалы Posoha тоже унижаются - постоянно сдвигаются вниз топика! К сожалению, я не знаком с этим человеком, но считаю только его "статьи" достойными пристального изучения!
Даёшь! Позор!!!  ;D ;D ;D                    
Извините, если отвлёк от чего-нибудь важного.

#5 Admin

Admin

    Administrator

  • Administrators
  • 107 Сообщений:

Опубликовано 14 April 2002 - 06:00 PM

                    
QUOTE
:protest  :nax  :ban
Я еще раз попросил бы!!!


Еще раз? Не помню чтобы мы с Вами когда либо общались.

QUOTE

1. Модерирование в статьях было сделано только относительно фраз, которые могли быть поняты, как личные выпады и оскорбительное отношение к участникам форума.


Каждый понимает в меру собственного воспитания. Но даже в годы жесткой литературной цензуры в СССР, сам цензор текст никогда не редактировал, а просил автора зделать необходимые изменения. Улавливаете разницу?

QUOTE

2. Мне интересно, а почему у тов. sovenok тот же IP что и у тов. Alex?


Мне кажется, что у Всс есть своя собственная готовая версия ответа на этот вопрос. Что до меня, то я на оскорбительные вопросы не отвечаю. Извините.

QUOTE

3. Все статьи на месте - стоит внимательно поискать.


Мы очевидно с Вами в разных местах ищем. Я ищу на форуме. А вообще, приношу свои извинения модераторам, что грешным делом подумал, что это их рук дело. Мне и в голову не могло прийти, что сам Алекс взял и стер все свои статьи. Некрасиво это как-то, не ожидал я этого от Алекса, хотя и понимаю причину. Обидно.
                    

#6 AlexXF

AlexXF

    Шериф

  • Administrators
  • 1302 Сообщений:
  • LocationPrague

Опубликовано 14 April 2002 - 06:00 PM

                    
QUOTE

Еще раз? Не помню чтобы мы с Вами когда либо общались.


Имеется в виду, что попросил бы придержаться правил действующего форума. В данной теме обсуждается абсолютно другая проблема.

QUOTE

Каждый понимает в меру собственного воспитания. Но даже в годы жесткой литературной цензуры в СССР, сам цензор текст никогда не редактировал, а просил автора зделать необходимые изменения. Улавливаете разницу?

Сам автор неоднократно говорит, что уходит с форума... У кого же тогда спрашивать? Нелогично мыслим.

QUOTE
Мы очевидно с Вами в разных местах ищем. Я ищу на форуме. А вообще, приношу свои извинения модераторам, что грешным делом подумал, что это их рук дело. Мне и в голову не могло прийти, что сам Алекс взял и стер все свои статьи. Некрасиво это как-то, не ожидал я этого от Алекса, хотя и понимаю причину. Обидно.


Да не причина это, а детский максимализм... мол, ах так вы. Ну я тогда ухожу, дверью хлопаю - мол вы без меня тут сдохнете. А насчет статей - Vides правильно сказал - на 99% содраны с нашего же F.A.Q.
                    
Ваш Шериф | блог | твиттер | facebook

#7 Vides

Vides

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 590 Сообщений:

Опубликовано 14 April 2002 - 06:00 PM

                    
QUOTE

QUOTE
2. Мне интересно, а почему у тов. sovenok тот же IP что и у тов. Alex?

Мне кажется, что у Всс есть своя собственная готовая версия ответа на этот вопрос. Что до меня, то я на оскорбительные вопросы не отвечаю. Извините.

Вопрос и в самом деле оччень интересный, вот только я, простите, не понял, что в этом вопросе Вам показалось оскорбительным?
                    
Виктор Акишкин

#8 AlexXF

AlexXF

    Шериф

  • Administrators
  • 1302 Сообщений:
  • LocationPrague

Опубликовано 14 April 2002 - 06:00 PM

                    
QUOTE
Каждый понимает в меру собственного воспитания. Но даже в годы жесткой литературной цензуры в СССР, сам цензор текст никогда не редактировал, а просил автора зделать необходимые изменения. Улавливаете разницу?


Улавливаю. Значит так - я могу матом или не матом покрыть тут всех, облажать как можно, тему пришпилить к верху - любуйтесь.

Модератор пытается со мной связаться вопросом - "а можно ли, уважаемый автор, подредактировать или удалить ваш замечательный постинг?".

Я тупо молчу и не отвечаю - а зачем? Тем более, если я не стал применять ругательств, не стал делать прямых выпадов, то по правилам без моего ведома ничего и сделать нельзя... Соответственно постинг и не удалят. А я могу каждый день орать - "то плохое, это хорошее, да вы ничего не понимаете, только новичков в заблуждение вводите..."

И так делаю почаще... Ну и что будет с форумом? Кто об этом подумал? Кабы не было бы в интернете цензуры, то всякой педофилии, порнографии, бесплатных заработков и прочего барахла было бы столько, что и не знали куда деваться.

Далее - как мы не любим наш бывший СССР. А за что его любить то? Какой то прям пост советский эмигрантский синдром прям! Свобода слова, демократия и прочие слова не для рабов придуманы. Свобода слова действует только тогда, когда цензура работает в своей голове. А в противном случае это дубинка (я про свободу слова), которой тов. Шариковы могут отмахиваться от интеллигенции. Давно не читали/смотрели "Собачье Сердце" Булгакова? "Разруха начинается не в туалетах, а в головах". У нас тут полно эмигрантов и что, все себя так ведут? Да нет же! Наоборот, эмигранты не говорят обидных слов в сторону своей родины, какой никакой, но родины. Да, не просто так человек уезжает, но он должен помнить, что заслуга в том, что он такой выносливый и умный не только его, а той страны, где он родился. Хороший тост был сказан, когда у нас один работник уезжал на ПМЖ за границу - "выпьем же за ту страну, которая сделала нас такими выносливыми и способными к жизни". Это прям как армия - все хаят ее, кто там не был, а остальное большинство считает необходимой школой жизни. Вот.

Наболело все это.                    
Ваш Шериф | блог | твиттер | facebook

#9 AlexXF

AlexXF

    Шериф

  • Administrators
  • 1302 Сообщений:
  • LocationPrague

Опубликовано 14 April 2002 - 06:00 PM

                    Насчет IP адреса sovenok:

Вопрос снят. Прошу прощения за допущеную ошибку.                    
Ваш Шериф | блог | твиттер | facebook

#10 Mr. Krymoff

Mr. Krymoff

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 235 Сообщений:

Опубликовано 14 April 2002 - 06:00 PM

                    
QUOTE

Улавливаю. Значит так - я могу матом или не матом покрыть тут всех, облажать как можно, тему пришпилить к верху - любуйтесь.

Даже если и так, что тут страшного? "... матом или не матом покрыть тут всех, облажать как можно ..." способен только дурак, а на них, как известно, нормальные люди не обижаются. Да и дураков что-то я здесь не заметил. Так что, ИМХО, страхи в бОльшей степени надуманы.
QUOTE

Модератор пытается со мной связаться вопросом - "а можно ли, уважаемый автор, подредактировать или удалить ваш замечательный постинг?".

А можно и вовсе не модерить, не редактировать и тем более не удалять. Ничего страшного. Тем более, что примеры подобных форумов есть. И что интересно - здесь СТОЛЬКО разговоров о модерировании, свободе слова, правах и обязанностях, а там ничего подобного нет (как и модератора) и ничего, живут люди! И ругани мало. И вовсе без мата.
QUOTE

А я могу каждый день орать - "то плохое, это хорошее, да вы ничего не понимаете, только новичков в заблуждение вводите..."

Ну а почему бы нет-то?! Пожалуйста, можно орать сколько душе угодно! Только через какое время подобные крики (как и сам крикун) перестанут хоть сколько-нибудь серьёзно восприниматься присутствующими? И как быстро крикуну надоест это пустое занятие?
QUOTE

Ну и что будет с форумом? Кто об этом подумал?

Да ничего с ним не будет! Я вот смотрю на это жёсткое (на мой взгляд) модерирование и становится грустно. Матом - нельзя! Ну а вдруг кому-то очень уж хочется? biggrin.gif Кто из присутствующих, даже включая заглядывающих, может быть, сюда детей не знает каких-то слов? wink.gif Реклама/антиреклама - нельзя! А если просто личное мнение, которое кто-то может расценить как рекламу? Да пусть кто как хочет, тот так моё мнение и расценивает! Мне-то что? Личные выпады - нельзя! А почему? Ежли аргументированно... biggrin.gif Проезжаться по поводу разных там национальностей - нельзя! Многоуважаемый Exxy, на мой взгляд, совершенно правильно наехал на это омерзительное цыганьё, ошивающееся в районе Киевского вокзала, так что же теперь, давайте будем его укорять "за оскорбление чести и достоинства" этого маленького, но гордого народа???!!! Были бы у них честь и достоинство, жили бы они по-другому, не воровали бы и не занимались всякими рпочими безобразиями!
QUOTE

Свобода слова, демократия и прочие слова не для рабов придуманы. Свобода слова действует только тогда, когда цензура работает в своей голове.

Это можно расценивать как выпад в адрес всех участников форума? То есть, у вас тут внутренней цензуры нет, вот и приходится модератору изо всех сил восполнять эту досадную недостачу. wink.gif
QUOTE

Это прям как армия - все хаят ее, кто там не был, а остальное большинство считает необходимой школой жизни. Вот.

Ни один мой друг, побывавший в армии не считает её школой жизни. Все в один голос сказали, что если есть малейшая возможность туда не пойти, её надо воспользоваться, если ты нормальный. Если нет, то учись на своих ошибках. Это не мои слова. А школой жизни её называли некоторые мои знакомые (классические братки-дембеля), да и то от огорчения, что не смогли они миновать этой участи...

Пардон, тоже наболело.

В качестве краткого резюме своей как всегда многословной и не очень складной речи - я сильно против любого модерирования, не важно на сколько глубокого. Единственное, на мой взгляд, можно топики почистить от совсем уж пустых постов, типа "Угу!", "Согласен!" и т.д. И ничего с этим форумом не произойдёт!                    
Жизнь такова, какова она есть и больше ни какова.

#11 Harry

Harry

    Отец основатель ;)

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 376 Сообщений:

Опубликовано 14 April 2002 - 06:00 PM

                    Эк Вас господа разабрало!
Модерируемый не модерируемый. Какая разница - да ни какой. Я РУССКИМ языком просил писать в Книгу жалоб с обсуждением этой темы. Ну и что? Это кому-то помешало воспользоваться своим конституционным правом. Нет! А то что эти действия ущемляют права Админа или Модераторов заставляя чистить Топик ни кого особо не волнует.
Все-таки армия это школа жизни... Там учат думать сначала о других а потом уж о себе.

Я может быть резко выскажусь но всему есть предел: Если кто хочет "побазарить" друг с другом или поматерится то прошу покинуть данный форум сразу а не дожидаться пока Вас выведут злой Админ или не менее злые Модераторы.
Как в любом пайп-клубе у нас есть правила и членство. Не согласные с правилами не могут быть членами клуба. Правила составлены так чтобы ни коим образом не ущемлять интересы каждого члена клуба/форума и в то же время не давать возможности ущемлять интересы клуба в целом при этом в рамках законодательства России.
Институт модераторства есть исполнительный орган призваный для контороля за соблюдением правил(Законов) клуба.
Анархии Господа у нас не будет!!!!
В любой даже самой демократической стране есть органы призваные для контроля за соблюдением законов этой страны. Одно время говорили что в США самое частое обвинение это обвинение в диффамации. В нашем законодательстве есть понятие "ЗАВЕДОМО ложная информация". Это понятие возлогает ответственность на каждого кто пишет в сети.

Меня крайне удивляет, что среди нас есть желающие материться и/или оскорблять собеседника. На Коллегиях где я пресудствовал(жаль не часто) я не заметил ни употребления нецензурной брани, ни панибратского отношения к друг другу. Все очень даже воспитанные интелегентные люди. Куда все на форуме девается? Или у когото есть мнение что по Нику/IP адресу нельзя найти писавшего?
До злощастного инцедента с Alex наш клуб/форум развивался самопроизвольно без особого участия Администрации/Модераторов и что из это вышло? Ну самим то не противно? Представьте что на наш форум заходид кто-то из известных людей Куксо или Ширвиндт или кто еще может не такой известный но опытный курильщик трубки. И что он видит? Сообщения типа: "Вась а ты в Синдику идешь?" или "Пацаны меня так торкнуло на М965, я аж тапки посеял". Про остатки русского языка на форуме я промолчу сам грешен.
Уже сейчас чтобы привести форум в человеческий вид требуется не мало усилий Модераторов, а если от этого отказаться то помойку уже не разгрести.
Dixi.


                     

#12 jazz

jazz

    Новичок

  • Член клуба
  • Фишка
  • 34 Сообщений:

Опубликовано 14 April 2002 - 06:00 PM

                    И впрямь... :-X Ну , насчет мата вопрос спорный. Хотя, для некоторых слоев населения мат вполне приемлем. Опять же разница есть: мат может быть информативным и неинформативным. Абсолютно неинформативный мат всего лишь засоряет форум, посколько это не о трубках... это скорее из области устного творчества wink.gif А информотивный мат зачастую усиливает выразительность. Как например выразить ощущение от того, что трубка внезапно лопнула или разбилась? Можно загнуть длинную фразу, которая, все-таки, не вполне отразит внезапность и степень огорчения. А можно вкратце сказать "*ля!". И все сразу ясно. Коротко и информативно ;D! Конечно... можно понять и борцов с матом..... уроки скрипки в детстве :nax .... пароноидальное джентельменство... Прочитав топик с матом приходится краснеть и падать в обморок, а это не всегда удобно. Так что с матом вопрос сложный ...

А, вот с постами Алекса и др. и вправду чудеса. К примеру... Вам советуют обкуривать трубку еловыми шишками, курить ее *опой или что-нить в этом роде. Вы заявляете, что с Вашей точки зрения подобный советчик - просто *у*ак. Ан нет! Это невежливо! Вы должны глубоко уважать точку зрения собеседника... По возможности попробовать и первый и особенно второй совет wink.gif, и потом уже обсудить все в форуме. Некоторые из вежливости критикуют сами советы, но и в этом действе выискиваются "личные оскорбления" участников форума.

А не проще ли вообще не модерировать форум? Кому персонально от этого поплохеет? ???

                    

#13 Vides

Vides

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 590 Сообщений:

Опубликовано 14 April 2002 - 06:00 PM

                    Во, какие страсти !

На самом деле, модерирование - плохо, очень плохо ! Однако, без него, похоже, трудно обойтись. Мне, к примеру, будет очень неприятно читать десятиэтажный мат, даже если это написал дурак. К слову, нормальный человек материться и оскорблять никого не будет, следовательно, чего нормальному человеку бояться-то?

По поводу национальностей. Тут, как говорится, без комментариев... Между прочим, все наши города (не только Киевский рынок) похожи на большие помойки, и цыгане тут совершенно не при чем sad.gif

По поводу армии. Лет 12 - 14 назад, когда я там служил, это был дурдом полный (не думаю, что сейчас там что-либо изменилось в лучшую сторону). Попав туда, человек оказывается в экстремальных условиях, и пытаясь приспособиться к тамошней жизни, учится взаимоотношениям с другими людьми, адекватно вести себя в сложных ситуациях, не зависить от обстоятельств. Разве это не школа жизни? Впрочем, это скорее, школа выживания wink.gif                    
Виктор Акишкин

#14 Harry

Harry

    Отец основатель ;)

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 376 Сообщений:

Опубликовано 14 April 2002 - 06:00 PM

                    Грязь, цыгане, бомжи, ругань и пьяная драка а в центре стоят пароноидальные джентельмены и рассуждают а надо ли позвать милицию или и так рассосется wink.gif Нет оно нам конечно не мешает, но за вонью табак плохо различается а пьяный ор мешает вести степенную беседуwink.gif

Я вообще о форуме/клубе говорю, а не глобальных российских проблемах. Мне не приятно общатся с матерящимися собеседниками, но это не значит что я сам ни когда не ругаюсь. Мне неприятно письмо jazz потому как "мы не на стреле и базар надо фильтровать". СРЕДИ НАС ЕСТЬ ДАМЫ!!! Хотя конечно чего с ними считаться они во первых КУРЯТ smile.gif, а во вторых задето мужское достоинство :kruto и пока не наступит статисфэкшен дамы отдыхают. Нам же пофиг как сказать нам главное цель достигнуть.

А вобще... мне надоело объяснять что вежливость это тоже ПРАВИЛО, Этикет-правило, а воспитание это набор правил заложенных с детства.

На форуме есть действующие правила и есть новая редакция правил. Не согласных с новой редакцией я еще не видел. Чего все ждут? Красивого разбора полетов после наказания писавшего? Чтобы потом вспомнить Цензуру и ГБ?
Хотите анонимность и отсутствие Модераторов? А зачем? Вам есть что скрывать или Вы пишите "такое" что Модератор запросто может удалить? А может все-таки исполнение правил под которыми Вы подписались есть проявление Вашего достоинства и если Вам делают замечание в общественном транспорте это не от природной злости окружающих а именно Вы нарушаете общественный порядок?
[tt]Ни чего личного просто мысли по теме.[/tt]                    

#15 CaptaiN_Tub0rg

CaptaiN_Tub0rg

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 3298 Сообщений:

Опубликовано 14 April 2002 - 06:00 PM

                    Может, все-таки, закроем этот топ? И продолжим дискуссию в другом месте? tongue.gif
Сдается мне, что мы найдем на форуме место для обсуждения подобных вопросов.
                    
ПриФэт матросам Балтики от матросов СевастопоЛЯ!

#16 alex4XL

alex4XL

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 599 Сообщений:

Опубликовано 14 April 2002 - 06:00 PM

                    Эпиграф : прошу прощения заранее, если кому-нибудь мои мысли покажутся слишком "модераторными" или "админными".

Уважаемые господа, товарищи, ребята, "чиста пацаны" (кому как нравится) !!!
Давайте, в конце концов, УВАЖАТЬ друг друга, а кроме того УВАЖАТЬ ЧУЖОЕ МНЕНИЕ !!! Пусть, даже ВЫ считаете его неверным, причем абсолютно.
Как уже упомянул и Admin и AlexXF, наш форум изначально является постмодерируемым. И в свете всем известных событий были приняты новые правила поведения на форуме. Продолжая присылать сообщения в форум МЫ, тем самым, подписались под этими правилами и пообещали их выполнять. Тем не менее на практике ничего подобного не происходит. Я понимаю, что у многих (или немногих, не могу судить точно) задета "девичья честь" и посты сыпятся, как из рога изобилия (сам грешен флэймом), да и порой трудно контролировать свои эмоции на провокационные выпады (также грешен). НО давайте, всё-таки, ХОТЯ БЫ стараться придерживаться правил, которым мы сами же присягнули...  Люди, услышьте !!!

P.S. Хочу честно признаться (это не бравада и не позерство), что мне до сих пор стыдно за то, что :
1) Сцепился с глубокоуважаемым мною Exxy в "Табачном магазине №1" по поводу цыган, гадюшников и т.д. (до сих пор стыдно)
2) Взорвался по поводу постов Alex'а и насвинятничал в форуме...

Я был неправ, хотя бы в том, что встретил мнение оппонентов в штыки и погорячился... Хотя никого не старался оскорбить или унизить. И хочу еще раз извиниться перед всеми...
Ребята, давайте жить дружно... (кот Леопольд) И да простим мы друг друга. Аминь !                    
Прежде чем ответить, подумай:"А есть ли мне что сказать?"

#17 fedott

fedott

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 412 Сообщений:

Опубликовано 14 April 2002 - 06:00 PM

                    Взял нелюбимый табак (какой, на всякий случай не скажу), забил не слишком любимую трубку (тоже умолчу) и зашел в этот топик - вот это я угадал...                    
Не напрягайтесь, все сказанное  - IMHO...

#18 Exxy

Exxy

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 708 Сообщений:

Опубликовано 14 April 2002 - 06:00 PM

                    
QUOTE
Эпиграф :
P.S. Хочу честно признаться (это не бравада и не позерство), что мне до сих пор стыдно за то, что :
1) Сцепился с глубокоуважаемым мною Exxy в "Табачном магазине №1" по поводу цыган, гадюшников и т.д. (до сих пор стыдно)


Да ладно, я уж забыл  ;D  :beer
Уж и выпить успели вместе, а он всё помнит!  :beer
Я, честно говоря, твои выпады близко к сердцу не принял. Ты ж не со злобЫ, я знаю... И ещё раз  :beer
                    
Ровного нагара!

#19 AlexXF

AlexXF

    Шериф

  • Administrators
  • 1302 Сообщений:
  • LocationPrague

Опубликовано 15 April 2002 - 06:00 PM

                    
QUOTE

Даже если и так, что тут страшного? "... матом или не матом покрыть тут всех, облажать как можно ..." способен только дурак, а на них, как известно, нормальные люди не обижаются. Да и дураков что-то я здесь не заметил. Так что, ИМХО, страхи в бОльшей степени надуманы.


Они не надуманы - они реальны. Вот один товарищ столько наделал, до сих пор расхлебываем, хотя его уже и нет с нами...


QUOTE
А можно и вовсе не модерить, не редактировать и тем более не удалять. Ничего страшного. Тем более, что примеры подобных форумов есть. И что интересно - здесь СТОЛЬКО разговоров о модерировании, свободе слова, правах и обязанностях, а там ничего подобного нет (как и модератора) и ничего, живут люди! И ругани мало. И вовсе без мата.


Анархии не будет. Так или иначе - ее не будет. Никто не ограничивал пристрастия (как полит корректность), что надо курить то и именно из этого, одевать галстук или нет... Все гораздо сложнее. Мне крайне не нравится превращение форума в FIDONet в анархичных эхах. Этого НЕ БУДЕТ. А то ведь разговоры то у нас сводятся... а, админ уже писал об этом.


QUOTE
Ну а почему бы нет-то?! Пожалуйста, можно орать сколько душе угодно! Только через какое время подобные крики (как и сам крикун) перестанут хоть сколько-нибудь серьёзно восприниматься присутствующими? И как быстро крикуну надоест это пустое занятие?


Дело не в крикуне. Дело в нас и в гостях (что самое важное) заходящих на форум. А приструнить крикуна - наша задача (модераторов и админов).

QUOTE
Да ничего с ним не будет! Я вот смотрю на это жёсткое (на мой взгляд) модерирование и становится грустно. Матом - нельзя! Ну а вдруг кому-то очень уж хочется? biggrin.gif


Хочется - можно выйти и поговорить по душам. В е-мейл, в чат... куда угодно. Кстати, статистика - на сайте постоянно бывают гости...

QUOTE
Кто из присутствующих, даже включая заглядывающих, может быть, сюда детей не знает каких-то слов? wink.gif Реклама/антиреклама - нельзя! А если просто личное мнение, которое кто-то может расценить как рекламу? Да пусть кто как хочет, тот так моё мнение и расценивает! Мне-то что? Личные выпады - нельзя! А почему? Ежли аргументированно... biggrin.gif Проезжаться по поводу разных там национальностей - нельзя! Многоуважаемый Exxy, на мой взгляд, совершенно правильно наехал на это омерзительное цыганьё, ошивающееся в районе Киевского вокзала, так что же теперь, давайте будем его укорять "за оскорбление чести и достоинства" этого маленького, но гордого народа???!!! Были бы у них честь и достоинство, жили бы они по-другому, не воровали бы и не занимались всякими рпочими безобразиями!


Национальные проблемы, понимаю, наболело... (внизу все объясню подробно)

QUOTE
Это можно расценивать как выпад в адрес всех участников форума? То есть, у вас тут внутренней цензуры нет, вот и приходится модератору изо всех сил восполнять эту досадную недостачу. wink.gif


Нет, это не так. Это к слову о "Свободе Слова".
Если у кого то не хватает собственной самоцензуры, то для этого модератор и нужен, чтобы ее восполнить. В противном случае он не нужен. Заметьте - цензурирование началось только с этих злополучных постингов. До этого мы честно жили полгода без цензуры. И будем жить, если некоторые бросят заниматься провокациями и прочей ерундой по разваливанию очередной коммьюнити для записи в свой послужной список.

QUOTE
Ни один мой друг, побывавший в армии не считает её школой жизни. Все в один голос сказали, что если есть малейшая возможность туда не пойти, её надо воспользоваться, если ты нормальный. Если нет, то учись на своих ошибках. Это не мои слова. А школой жизни её называли некоторые мои знакомые (классические братки-дембеля), да и то от огорчения, что не смогли они миновать этой участи...


Не от огорчения. А оно действительно так. Армия стирает тебя в начале к нулю и дальше ты растешь заново, поэтому и называют школой.... но это отдельная тема... Ок?

QUOTE
В качестве краткого резюме своей как всегда многословной и не очень складной речи - я сильно против любого модерирования, не важно на сколько глубокого. Единственное, на мой взгляд, можно топики почистить от совсем уж пустых постов, типа "Угу!", "Согласен!" и т.д. И ничего с этим форумом не произойдёт!



Ну а теперь еще одно резюме:
Оно и понятно, что ущемление свободы никому не нравится. Да, это так. Никто правда не задался вопросом - почему это происходит. Полгода никто никого не ущемлял, никого не удалял, ни банил. Что вдруг сменилось так резко? Почему?

А стоит почитать последние постинги - коммюнити выросла в нормальную здоровую сплоченную семью, и всем очень хочется общаться, делиться проблемами, радостями. Это замечательно. Но вот беда - тематика форума. Есть хороший раздел - разговоры за трубочкой. Как раз предназначен для этого. И вот у нас появляется любитель пофлеймить - он честно посылает нас всех... к инструкции изготовителя, равняя параллельно с "любителями дилетантами тиснувшими пару статеек в незначительных журнальчиках". Что тут сказать? Конечно, нервы у всех разные - все мы люди. Кто то эмоциональнее, кто то нет. И пошло поехало... И все это происходит в тот момент, когда планируется привлечь сюда монстров табачной промышленности, вывести нашу коммьюнити на абсолютно другой уровень. Что они смогут у нас увидеть? И что они о нас прочтут? Как можно тут будет говорить о сотрудничестве?

К вопросу о национальных проблемах и эмигрантах... Нормальная ситуация выросшей коммьюнити, когда уже прошло первое знакомство. Будем обсуждать последнее сидение в кафе, поездку на отдых, поход в театр, кино - это все нормально. Только надо быть интеллигентнее что ли. Действительно разговоры "типа  :kruto чиста" не прокатят. Не тот уровень.

Ээээх.  :( Грустные размышления.... Разве для этого все создавалось? (риторический вопрос в небо.... sad.gif )                    
Ваш Шериф | блог | твиттер | facebook

#20 AlexXF

AlexXF

    Шериф

  • Administrators
  • 1302 Сообщений:
  • LocationPrague

Опубликовано 15 April 2002 - 06:00 PM

                    
QUOTE
И впрямь... :-X Ну , насчет мата вопрос спорный. Хотя, для некоторых слоев населения мат вполне приемлем.


Я не буду грешить и говорить тут о дамах и прочем понятным всем окружающим. Этот форум приватен. У него есть авторы и несущие ответственность за него. Так что с матом и прочим мусором прошу куда угодно, только не сюда (это уже с позиции силы, думаю админ меня тоже поддержит - мы не для этого работаем, чтобы потом разбирать получившуюся мусорку).

QUOTE
Опять же разница есть: мат может быть информативным и неинформативным.... ....Как например выразить ощущение от того, что трубка внезапно лопнула или разбилась? Можно загнуть длинную фразу, которая, все-таки, не вполне отразит внезапность и степень огорчения. А можно вкратце сказать "*ля!". И все сразу ясно. Коротко и информативно ;D!


Грубо и по уличному. Представляю себе человека в театре, в смокинге и с пенсне который так "информативно" рассказывает о прошедшем дне своей возлюбленной во все горло, чтобы все услышали.

QUOTE
Конечно... можно понять и борцов с матом..... уроки скрипки в детстве :nax .... пароноидальное джентельменство... Прочитав топик с матом приходится краснеть и падать в обморок, а это не всегда удобно. Так что с матом вопрос сложный ...


Ничего сложного - МАТА ЗДЕСЬ, КАК И РУГАТЕЛЬСТВ НЕ БУДЕТ. Лично обещаю.

QUOTE
А, вот с постами Алекса и др. и вправду чудеса. К примеру... Вам советуют обкуривать трубку еловыми шишками .... или что-нить в этом роде. Вы заявляете, что с Вашей точки зрения подобный советчик - просто ...... Ан нет! Это невежливо! Вы должны глубоко уважать точку зрения собеседника... По возможности попробовать и первый и особенно второй совет wink.gif, и потом уже обсудить все в форуме. Некоторые из вежливости критикуют сами советы, но и в этом действе выискиваются "личные оскорбления" участников форума.


Что то я недопонимаю... Народ, мы опять поддаемся на провокацию повторно? Вопрос о том "как обкуривать трубку" каждый уже для себя решил. Если не решил, то решит. Вот если бы Alex не нарушил правила и не удалил целостность цепочки темы, то его мнение осталось бы в форуме. Вы уж меня простите, но страшно мне это все напоминает постоянное обсасывание тем на предмет "что лучше - Windows или Linux". Выбирайте сами...

QUOTE
А не проще ли вообще не модерировать форум? Кому персонально от этого поплохеет? ???


Можно. И не следить за ним тоже можно. И не делать ничего тоже можно. Вопрос о том кому от этого поплохеет сразу же найдет все возможные ответы.

УВАЖАЕМЫЕ!!! Да вы о чем это?!
ЧЕГО ВЫ БОИТЕСЬ? Приватность... От кого и зачем скрываемся? Но хотя бы страну пребывания и город можно указать? Что от этого случится? У меня новый член клуба спрашивал - есть тут кто нибудь из Киева... долго искал, кроме одного не нашел.

МОДЕРИРОВАНИЕ?
ЧЕГО ВЫ ТУТ БОИТЕСЬ? Что такого можно написать? Другое мнение? СКОЛЬКО ВЛЕЗЕТ. Только культурно. Повторяю - этот форум не терпит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО хамства. Джентельменство? Притворное? Я, лично, себя отношу к людям, которые стремятся стать лучше и чище... Цензура... ГБ...

Админ, Harry, прошу настоятельно тебя - подними архивы моей цензуры сообщений Алекса, выложим в сравнении оригинал и модерированое сообщение. Может мне кто нибудь объяснит, что удаление слова "идиоты" изменило суть идеи.

PS. Мда... А вообще в оригинале сообщения присутствие ненормативной лексики меня порадовало. sad.gif                    
Ваш Шериф | блог | твиттер | facebook