Перейти к содержимому


Бросаем курить сигареты


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
2011 ответов в теме

#21 valon

valon

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 107 Сообщений:

Опубликовано 15 October 2002 - 06:00 PM

                    Мне кажется, работают оба фактора - и психическое воздействие через наш бортовой компьютер, и чисто физические различия в воздействии на организм трубки и сигарет. Понятно, что первый фактор важен (вспомним, хотя бы плацебо), но и от физического никуда не денешся. Как я писал выше, на собственной шкуре я почувствовал второй из них - кашель, сухось в горле и хрипота просто напросто исчезли через две недели. Понятно, что одно дело, прокачивать сквозь горло в лёгкие в день две пачки чёрт те чего с селитрой или потягивать почти не затягиваясь ароматный табачок. А если уговорить себя, что это вообще безвредно, тогда будет полный финиш  :pipe                    
Всего доброго,
Вадим Петраков

#22 Ledi

Ledi

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 111 Сообщений:

Опубликовано 15 October 2002 - 06:00 PM

                    
QUOTE

Я так это понял, что если просто курить сигареты вреда будет меньше, чем если еще и постоянно думать о том, что это вредно.  wink.gif


Спасибо Антон, что понял правильно. smile.gif

Но курение сигарет и (или) трубки, т.е. курение ВООБЩЕ, это зависимось. И утверждать, что от трубки меньше вреда, "голословно", т.к. вредное воздействие на организм сигарет написано на каждом "заборе", а куренее трубки менее растространено и вред изучался медиками меньше... smile.gif Поэтому информации о вреде курения трубки практически нет.  :D
В одном медицинском журнале прочитала статью психоанолитика, профессора медицины, о том, что вред, приносимый выкуренными в день (!) до 7-8 сигарет, перекрываеться "пользой" в психологическом плане для человека. Т.е. при каких-то нервных ситуациях активно правое полушарие мозга - напрягаеться, работает, шарики за ролики заходят, а когда человек достает пачку, вынимает сигарету, закуривает включаеться левое полушарие и человек "переключаеться".  И это переключение оберегает психику от "срывов". Примерно так было написано. Мне кажеться, что очень верное замечание.  :) smile.gif smile.gif                    
Ledi  user posted image

#23 hot

hot

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1381 Сообщений:

Опубликовано 15 October 2002 - 06:00 PM

                    Какой вред? Аромотерапия в чистом виде. Вот нашёл своё письмо 4-х летней давности на эту тему. wink.gif

----- Исходное сообщение -----
От: "Eugene Hot"
Группы новостей: fido7.ru.tobacco
Отправлено: 11 ноября 1998 г. 16:11
Тема: Re: Что-то я не пойму...


>Shuric Udalov пишет в сообщении <910441245@p13.f1223.n5020.z2.ftn> ...
>     >>>                    -= Привет  All!!! =-                  <<<
>
>        С самого детства слышал, что курение лёгкие портит, потенция
>        уменьшаетсяи т.д. Я 6 лет занимаюсь футболом, и последнии 2 года
>        стал курить. Так вот, чо я хочу сказать то, я как бегал, так и
>        бегаю, на мою спортивную и половую жизнь это не повлияло.Да и
>        вообще, все мои друзья-курильщики как жили, так и живут. Так что ж,
>        этот вред от курения есть, это ессно, но он, наверное, минимальный??..
>        Кто нить здесь может серьёзно погрузить о вреде курения? Я думаю,
>        будет многим интересно.
>
>        P.S. Sorry, если оффтопик, просто пытаюсь давно узнать насколько
>        вообще опасен никотин для здоровья.

Вот например, что думают на эту тему авторы "The Journal of the Pipe Club of
London":
_Ian Read_
ФАКТЫ И ФИКЦИИ

..."Проверим факты. В феврале Австралийское Статистическое Бюро опубликовало медицинский рапорт за 1989/90 г. Что удивительно, оказалось, что в общем состояние здоровья курящих лучше, чем бросивших курить и некурящих. Hапример инфаркт имели 11,4% бросивших курить, 6,7% некурящих, и 6% регулярно курящих. От повышенного давления, вызванного стрессом больше всего страдают бывшие курильщики - 16%, некурящие - 13,4% и только 7,4% курящих. Действительно курящие несколько больше склонны к бронхитам. Hо они значительно меньше страдают от высокого уровня холестерина, по сравнению с бросившими курить. Такая же картина с сахарным диабетом и ожирением, которые сокращают жизнь многих людей. Hе отмечено существенной разницы по заболеваемости болезнями почек. Курящие несколько чаще болели артритом. Рапорт выявляет минимальные различия в состоянии здоровья детей курящих и некурящих родителей.
Теперь посмотрим на старческий маразм и синдром Алцгеймера. Доктор Джеймс Де Фану (James de Fanu) писал в TIMES (07.09.1993)"Курящие на 50% менее подвержены синдрому Алцгеймера  и чем больше они курят, тем лучше защита. Данные получены в результате обследования, проведенного в университете г. Роттердама на контрольной группе из 200 пациентов. (...) Издавно известно, что никотин имеет много благотворных эффектов не выявляемых по соображениям "политической корректности". (...)А ведь миллионы людей могли бы жить дольше и лучше."  Hет научных доказательств, что курение вызывает рак легких или других органов. Как правило причиной рака является наследственность и продукты питания. Самый большой процент курящего населения в Греции, и именно в Греции самая низкая заболеваемость онкологическими и
кардиологическими заболеваниями. Это объясняется высоким потреблением рыбы и оливкового масла. Многие врачи боятся говорить, что курение не является серьезной угрозой для здоровья из страха потерять профессию. С 1901 по 1991 г. в нашей стране произошел наибольший рост числа курящих. В 1901 г. средняя продолжительность жизни составляла для женщин - 49, а для мужчин 45,5 лет. В 1991 соответственно - 78,6 и 73,2 года. (...) Правда такова, что не проведено достаточных исследований над механизмами наследования, влиянием продуктов питания, автомобильных выхлопов, промышленных загрязнений. Это глупость - называть табак убийцей. А переводить миллионы долларов на преследование курящих, когда эти деньги могли бы послужить на научные исследования - подлость."

Это только конспект обширной статьи.

А вот мнение главного редактора журнала "Kalumet"  из Кракова, Януша
Терраковского:

"Многие темпераментно описанные ситуации удивительно совпадают с моими наблюдениями. Многие знакомые врачи, часто гости или члены нашего клуба уделяли мне подобную информацию. Иногда более детальную, когда касалось их специальности. Я просил предоставить письменные материалы, и никогда таковых не получал. Даже если на другие темы они и брали голос на страницах "Kalumet'a"."

Вопрос курить или не курить каждый для себя решает сам. Я долго курил сигареты, и помногу, С тех пор, как перешел на трубку - лет 10 назад - забыл что такое бронхит курильщика и чувствую себя отлично.

>

С уважением.
Евгений.
                    
user posted image Трубокуры всех стран, объединяйтесь!

#24 Dmitry

Dmitry

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 980 Сообщений:

Опубликовано 15 October 2002 - 06:00 PM

                    Ну, Женя, прямо бальзам на израненную душу!
Я начал курить трубку три года назад, что называется, "с ноля", т.е., до этого вообще никогда ничего не курил. И где-то в глубине, сидела мыслишка, что - да, трубка менее вредна, чем сигарета, но все же...
А тут вот какие научные факты...
Ну, пойду на радостях набью трубочку...

С уважением,
Дмитрий                    
С уважением,
Дмитрий, торговец колониальным товаром
Табачок.ру

#25 Ktototam

Ktototam

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 577 Сообщений:

Опубликовано 16 October 2002 - 06:00 PM

                    А вот вам и сказочка. Это вам не какой-то там "Минздрав предупреждает..."  :D

                    
Бестовых всем регардов!

#26 Serpentum

Serpentum

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1961 Сообщений:

Опубликовано 16 October 2002 - 06:00 PM

                    
QUOTE
А вот вам и сказочка. Это вам не какой-то там "Минздрав предупреждает..."  biggrin.gif



Мораль сей басни - курите хороший табак!  :pipe

PS: В воскресенье расскажу, где я Stanwell разных сортов нашел... tongue.gif

PPS: У нас есть зоопарк-сафари. Там живут курящие орангутанги. Но до сих пор я им только сигаретки подкидывал... Мож их на трубку перевести?
                    

#27 welsh

welsh

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 412 Сообщений:

Опубликовано 17 October 2002 - 06:00 PM

                    
QUOTE
Кстати курение сигарет, без самоедства, что мол плохо, гадко и т.д. приносит меньше вреда.... biggrin.gif



[quote][правильно.  

Но курение сигарет и (или) трубки, т.е. курение ВООБЩЕ, это зависимось. И утверждать, что от трубки меньше вреда, "голословно", т.к. вредное воздействие на организм сигарет написано на каждом "заборе", а куренее трубки менее растространено и вред изучался медиками меньше...  Поэтому информации о вреде курения трубки практически нет.  
   /quote]


Можно я тоже? С этих, с научных позиций?
Значится, в сигаретах самое вреднае, это та хрень, которой пропитывают бумагу (селитра или еще какой хим. состав). Если бы бумагу не пропитывали, горела бы оне хуже. Потом - фильтр (да-да!) Фильтр поглощает смолы, и на второй половине сигареты отдает их обратно.... потом уже сам сигаретный табак, который менее "чистый", чем тот что идет для сигар, трубочных смесей и, сели позволите так выразиться, ролл-апов.
Это о вреднсоти типа. Сам никотин вроде и вовсе не вреден, только зависмость дает. Вредны смолы и проч., кои в изобилии есть в сигаретах. Скажем, Кемел, известно, содержет много свинца (сиречь плюмбума).....
Теперть о зависмости. Зависимость бюывает разная. Более того, она разная не только от разных веществ, но и от спсооба употребления... Скажем, героин в мышцу даст эффект слабее раза в четыре, чем в вену (надеюсь, никто не решил, что я потребляю? ;D).. аналогия понятна? Также есть такая штука как толератность и индивидуальная переносимость того или иного вещества...  у некоторых (лично знаю) никотиновая зависимость не формируется в принципе. Далее... при курении трубки.. невзатяг.... сосуды почти не засоряются... что в отличие от мифического рака (или,  точнее, его вероятности)    вполне возможно и оченно плохо....

про психологию вполне верно писали.. могу обосновать, подвести научную базу, ежли надобно... ohmy.gif
ну и напоследок.. я уже где-то писал....  статью читал... пишут-де, что в  Москве легкие курильщика от легких не-курильщика отличаются весьма слабо....... такая вот проза жизни....                    

#28 Bolt

Bolt

    Начинающий

  • Член клуба
  • ФишкаФишка
  • 51 Сообщений:

Опубликовано 17 October 2002 - 06:00 PM

                    Моя бывшая теща, как ни странно милейшая женщина, всю жизнь проработала рентгенологом и, относясь к курению в принципе отрицательно, утверждала, что легкие курильщика никак особо не отличимы от легких некурящего собрата. А дым, по ее словам, если и реально воздействует, то скорее на бронхи и сосуды, а не является прямой причиной того самого рака легких.
Хотя я, после того как перешел с сигарет на трубку, ощущаю себя все же несколько лучше физически.
:pipe                    
С глубоким уважением,
Дмитрий "Bolt" Болотов

#29 Volod

Volod

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1282 Сообщений:

Опубликовано 17 October 2002 - 06:00 PM

                    Это ты так говоришь, потому что она бывшая...  :P                    
Some say that smokin's a sin
And a pipe now and then is enough
But smoking has been in this world
Since Adam taught Eve how to puff

© Dubliners

#30 welsh

welsh

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 412 Сообщений:

Опубликовано 17 October 2002 - 06:00 PM

                    
QUOTE
....утверждала, что легкие курильщика никак особо не отличимы от легких некурящего собрата. А дым, по ее словам, если и реально воздействует, то скорее на бронхи и сосуды, а не является прямой причиной того самого рака легких....

Верно!
Легкие, как, скажем, и печень, работают у человека лишь процентов на 40 своих возможностей... то бишь они состоят из неких кластеров, часть которых вполне может быть бэд кластерами без ущерба для работы всей системы. Когда мы на время бросаем курить (речь о сигаретах), то через некоторое время происходит своеобразный дефраг, то бишь легкие переформатируют свою деятельность. Короче, некоторое время можно курить вообще без ущерба для легких.  Надеюсь, понятно объяснил? ;D
Что до рака - то никто не говорит, что курение его вызывает. Оно лишь увеличивает риск заболеть. А вот сосоды - это да... только вот в нашей стране все равно столько не живут, чтобы дожить до их полной закупорки....
Велш эта... думает, что лет через тридцать.. ежли так сказать более возрастные члены клуба начнут эта.... как мухи.. то велш.. он того.. он еще успеет чего-нибудь подлечить (хотя похоже велш не учел, что стаж курения у него и некоторых товарищей будет идентичным....)...
Пойду покурю что-ли.. умаялся :pipe
                    

#31 Serpentum

Serpentum

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1961 Сообщений:

Опубликовано 17 October 2002 - 06:00 PM

                    
QUOTE

Верно!
Легкие, как, скажем, и печень, работают у человека лишь процентов на 40 своих возможностей... то бишь они состоят из неких кластеров, часть которых вполне может быть бэд кластерами без ущерба для работы всей системы. Когда мы на время бросаем курить (речь о сигаретах), то через некоторое время происходит своеобразный дефраг, то бишь легкие переформатируют свою деятельность. Короче, некоторое время можно курить вообще без ущерба для легких.  Надеюсь, понятно объяснил? ;D


Эта... а где можно какой-нибудь дефрагментатор для легких скачать? У Symantec никакой утилиты нет? ;D                    

#32 fedott

fedott

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 384 Сообщений:

Опубликовано 20 October 2002 - 06:00 PM

                    
QUOTE
..."Проверим факты. В феврале Австралийское Статистическое Бюро опубликовало медицинский рапорт за 1989/90 г. Что удивительно, оказалось, что в общем состояние здоровья курящих лучше, чем бросивших курить и некурящих. Hапример инфаркт имели 11,4% бросивших курить, 6,7% некурящих, и 6% регулярно курящих. От повышенного .......


Статистика - вещь скользкая...
Моему деду поставили диагноз рак легкого спустя месяц или два после того, как он бросил курить (мучал чудовищьный кашель). И такой расклад - не редкость. В подавляющем большинстве случаев бросают курить уже имея махровую патологию, но зачастую не проходящую по мед статистике, поскольку курильщики далеко не щепетильны по отношению к своему здоровью и за помощью обращаются когда "жареный петух..." (причем нередко уже бросив курить). А что до Алцгеймера, мобыть большая часть курильщиков до него не доживают?
Все это, разумеется, не истина в последней инст. Просто статистика - та еще девица ;-) ...
                    
Не напрягайтесь, все сказанное  - IMHO...

#33 AlexXF

AlexXF

    Шериф

  • Administrators
  • 1302 Сообщений:
  • LocationPrague

Опубликовано 21 October 2002 - 06:00 PM

                    Знаете, есть еще один интересный момент в статистике:

Живущие в Америке (уж сколько я с ними посталкивался) борются за свой Healthness, не едят ничего такого, на чем бы не стояла метка, что это натуральное, не курят или бросили курить... однако! Слово "Рак" для них отнюдь не название просто болезни. У большинства из них либо родственники умерли от рака, либо знакомые...

Поневоле задумаешься - а в курении ли дело?                    
Ваш Шериф | блог | твиттер | facebook

#34 Serpentum

Serpentum

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1961 Сообщений:

Опубликовано 21 October 2002 - 06:00 PM

                    Дело, как всегда, в голове. Те, кто боятся смерти, умирают, обычно, первыми...                    

#35 mastervel

mastervel

    Начинающий

  • Член клуба
  • ФишкаФишка
  • 56 Сообщений:

Опубликовано 21 October 2002 - 06:00 PM

                    ...в голове, в голове....в ней, родимой.
Если человек курит, и не столь важно что - сигареты, трубку.., и ему это приносит радость, удовольствие и он совершенно не задумывается о том, что это вредно - значит он это делает в гармонии с собой, со своей природой, и поэтому сей процесс вероятнее доставит ему больше пользы, неже ли вреда. Тоже касается и пищи и других потребностей и деяний. Если есть даже натурпродукты, ну мясо например, и при этом подсчитывать количество калорий и постоянно думать об отложении солей, то мысли об этом могут напрочь разрушить гармонию, душевное равновесие в человеке и сделать человека "зациклинным" и глубоко несчастным. Мне, например с детства никогда не нравилось, если во время еды кто-то пытался рассуждать о пользе/вреде (особенно о пользе) какого-то продукта (в смысле там витамины или это вредно для печёнки..). Сразу может пропасть аппетит и появится отвращение к продукту, который всегда нравился. А курить сигареты я бросил только потому, что они мне стали противны. Трубка же - удовольствие!!!
Гармония, это когда живешь в согласии с собой, стараешься делать только то, что тебе нравится. А вот ЧТО нравится, это уже индивидуальный, не навязанный выбор каждого, который определяется вкусом и уровнем развития. Порой чтобы найти своё ТО бывает достаточно секунды, а иногда уходят годы,но ЭТО делает человека более счастливым, т.к. он находит частицу СЕБЯ.
..И еще очень важно, чтобы ЭТО не мешало окружающим, понимание чего также зависит от уровня развития личности.

P.S. "..А что такое разруха? Это старуха с клюкой??? ..Еще одно слово, которое выдумали большевики...Если Вы начнете мочиться мимо унитаза и тоже самое буду делать я и Дарья Петровна - наступит разруха.....Следовательно разруха - в головах.." (М.А.Будгаков, "Собачье Сердце")
                    
Не создавай себе проблем!
С уважением, Владимир Елисеев

#36 fedott

fedott

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 384 Сообщений:

Опубликовано 22 October 2002 - 06:00 PM

                    Жизнь - это болезнь, и финал у нее всегда один.  :-/ Не помню, кто сказал.                    
Не напрягайтесь, все сказанное  - IMHO...

#37 Harry

Harry

    Отец основатель ;)

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 376 Сообщений:

Опубликовано 22 October 2002 - 06:00 PM

                    Жизнь- болезнь передающаяся половым путем, со 100% летальным исходом.                    

#38 fedott

fedott

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 384 Сообщений:

Опубликовано 22 October 2002 - 06:00 PM

                    
QUOTE
Жизнь- болезнь передающаяся половым путем, со 100% летальным исходом.

;D ;D ;D Это еще точнее...
                    
Не напрягайтесь, все сказанное  - IMHO...

#39 Papaj

Papaj

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 479 Сообщений:

Опубликовано 22 October 2002 - 06:00 PM

                    А жить вобще вредно. Пить вредно, не пить вредно, курить вредно, не курить вредно. Сидение вызывает гимморой, стояние тромбофлибит. Процесс-
это жизнь, результат это смерть. Что с человеком ни делай он упорно ползёт на кладбище. ( М. Жванецкий.)                    
Одна капля никотина убивает лошадь, а триста- трактор Кировец.

#40 vadis

vadis

    Новичок

  • Член клуба
  • Фишка
  • 43 Сообщений:

Опубликовано 27 October 2002 - 06:00 PM

                    Кстати, еще раз о разнице между трубкой и сигаретами.

Переболел на прошлой неделе сильной простудой/гриппом  :o. Причем это была первая болезнь после полного отказа от сигарет.  Раньше, помню, грип - не грип, но за "соску-сигарету"  регулярно хватался даже при высокой температуре. В этот же раз - практически неделю вообще не прикасался к трубке, просто потому что не хотелось из-за болезни !!!!  Не хотелось - не курилось. И этим, как мне кажется, все сказано.

Здоровья и побольше  ;)
Вадим.                    
Дыму с хвостиком,
Вадим.