115 ответов в теме

[Эдуардыч]

Ничего ты , Филиппыч, не понимаешь. Вот к примеру покурил какой новый табак и не въехал... вкус ни хрена не понял... значит умами, бляхамуха.   

А вообще классно мужики пишут, ничего не понимаю, но... завораживает.
Уважуха образованным коллегам (это на полном серьёзе).

[Renar]

Shtin_Andrey, 20 May 2014 - 11:58 AM, написал:

Для меня это не спор, а способ понять механизм ...

Я не уверен, что кулинары и табачники являются специалистами в физиологии.

Если рассуждать логически - пятый вкус - тогда и рецепторы пятого вкуса должны быть расположены обособленной группой, но это не так. Глутаматные рецепторы расположены в "языковых клетках" как таковых, т.е. напрашивается комбинирующая функция.

Не я нарисовал эту схему, но она существует.
Вообще, спор на эту тему похож на спор о количестве цветов в спектре белого света. Их отнюдь не семь, как написано в учебниках по физике. Со вкусом то же самое, наука не стоит на месте, и предмет усложняется.
Кстати, не все согласны, что вообще существуют какие-то зоны на языке, есть теория, что все вкусовые рецепторы равномерно перемешаны.

Изменено: Renar, 20 May 2014 - 02:31 PM

[George_S]

Чего-то схема неверная. Могу ощушать слабость не только на кончике языка, и не ящеропредок

Изменено: George_S, 20 May 2014 - 03:16 PM

[А. Улитин]

К этой схеме добавить схему обонятельных рецепторов - и можно говорить о восприятии вкусоаромата табака.
Потому как чистый вкус, без запаха - не даст никакого представления о том, что куришь.

[german_raf]

Renar, 20 May 2014 - 02:24 PM, написал:

Вообще, спор на эту тему похож на спор о количестве цветов в спектре белого света. Их отнюдь не семь, как написано в учебниках по физике.

Там же вроде как немного о другом? О количестве цветов в спектре, сложение которых дает белый цвет, и их 7. А так, их ведь действительно больше, так как цвета можно складывать и получать новые, или вычитать
Извините за оффтоп

[Ardon]

Мне кажется, именно "восприятие" вкуса или запаха возникает в той самой "корке серой".

Это очень сложный процесс и роль рецепторов в том не так уж велика, хотя и есть некоторые особенности их - к примеру, у пожилых людей многие вкусовые почки отмирают, поэтому еда им часто кажется пресной.
Есть и некоторые генетические различия в работе рецепторов.

Информация от вкусовых рецепторов анализируется одновременно со многим иным, и в том, помимо особенностей рецепторов (незначительных, в общем-то) главную роль играет кора. Где и происходит одновременный процесс распознования объекта и его сравнения с "базой даных". Очень важна именно она - накапливаемая опытом и, в тоже время, очень подверженная влиянию эмоциональной сферы.
К примеру, европейцам не понравится вкус древесных личинок, если они будут знать что это именно они, но и могут с удовольствием съесть их, предложенных в виде иного блюда.

Но чегой-то далеко зашли, однако.
Эдак, в поисках конечной истины, и про яйцо всмятку можно сказать что это полусырой труп эмбриона курицы... :-)

[А.Харламов]

Ardon, 21 May 2014 - 08:22 AM, написал:

....Информация от вкусовых рецепторов анализируется одновременно со многим иным, и в том, помимо особенностей рецепторов (незначительных, в общем-то) главную роль играет кора....

+1 . Я в полной темноте несколько раз курил специально .Вообще другое ощущение . Дыма не видно - вкус воспринимался по-другому , хотя ,понятно ,что оставался прежним . А если куря в темноте еще нос зажать

[pappek]

Да, в темноте - весьма интересные ощущения!

[Саид]

А.Харламов, 21 May 2014 - 08:47 AM, написал:

А если, куря в темноте, еще нос зажать

Не, не так. Немножко покурить, дёрнуть чарку впотьмах, потом тока носом холодец понюхать. И снова курить...    .

[А.Харламов]

Саид, 21 May 2014 - 09:43 AM, написал:

Не, не так. Немножко покурить, дёрнуть чарку впотьмах, потом тока носом холодец понюхать. И снова курить...    .

Можно еще быстро включить свет для мгновенного взгляда на холодец и сразу его выключить .  Но не вкушать холодец ,конечно ,только обонять и созерцать ...

[Болобол]

для разрядки!

Вкусовые рецепторы, располагающиеся на языке, отвечают не только за вкусовые предпочтения. Они, оказалось, сказываются на продолжительности и качестве жизни в целом, пишет The Times of India. Как показали эксперименты с плодовыми мушками, если подавить способность распознавать вкус вне зависимости от объема потребления пищи, можно контролировать продолжительность жизни, гарантируя старение без проблем со здоровьем.

Суть в том, что горький вкус негативно отражается на продолжительности жизни. А вот сладкий вкус позитивно отражается на этом показателей. Но наиболее важная способность - распознавать вкус воды. Мушки, которые не могли распознавать воду, жили на 43% дольше обычного. Все это говорит о том, что сенсорное восприятие влияет на здоровье, отмечает Скотт Плетчер из Университета Мичигана.

Сотрудники университетов Мичигана, Вэйна и Института биомедицинских исследований Фридриха Мишера установили: потеря вкуса провоцирует физиологические изменения. Они помогают телу адаптироваться к ощущению, будто оно не получает в достаточных объемах жизненно важные вещества. Это отражается как на выборе продуктов питания, так и на восприятии и поведении в целом.
источник:
http://www.meddaily....may2014/tatebud

о как...

[Renar]

Если язык оторвать, то можно жить вечно...

Не нашел я более четкую картинку таблички вкусов, которую применяют блендеры:



Но нашел для вина, которая принципиально не сильно отличается.

Изменено: Renar, 21 May 2014 - 03:00 PM

[Crossmaker]

У Виталия была интересная публикация по поводу

[Renar]

Точно, а я не мог вспомнить, где видел.

[Ardon]

Попутал меня рогатый в эту тему...
Однако, и в самом деле можно как-то проследить причины тех или иных вкусовых предпочтений
К примеру, японцам, скорее всего, не понравятся жирные и острые сыры да ещё и с плесенью. Но и их пища покажется малопривлекательной итальянцу с юга.
И дело не в генах - японец выросший на юге Италии и итальянец в Японии будут иметь те же предпочтения.

То есть, вкусы формируются частым, повторяемым контактом с какой-то группой продуктов.
Хотя, иной раз, достаточно и одного контакта но с сильной стимуляцией.
К примеру - человеку отравившемуся несвежой копчёной лососиной ещё долго все копчёные рыбные деликатесы не будут казаться привлекательными.

Всё это, разумеется, общеизвестно и банально...

Но!

Возникает вопрос:
Что же едят те курильщики трубок, что предпочитают смеси с большим содержанием Латакии?
Или, напротив, чего лишены в своей диете те, кто предпочитает VaPer смеси?
Как это ни смешно, всё же получается, что какая-то связь с диетой есть.
Должна быть!

Посему, необходимость подробного рассмотрения вопроса питания курителей трубок очевидна и актуальна.

Обращаю внимание администрации на упущение из виду столь важной темы!




P.S. Вот, к примеру, некоторые форумчане отличаются завидной способностью разбираться в малейших нюансах смесей, якобы (ха-ха!) выработанной большим и долгим опытом курения.
А может всё дело в том, что они едят нечто особенное и не желая в том признаваться, держат это в секрете от новичков?!

[asolo]

Сейчас нам уважаемый мэтр Саид Филипыч порекомендует облепиховое масло 😊

[Markonie]

все это очень субъективно, так как напрямую зависит в данный момент дегустации от кислотности в пищеварительной системе данного субъекта. Опять же от окружающих условий - на жаре или на холоде всё по-разному ощущается.

[OTPABA]

Да, восприятие вкуса это очень субъективная штука. Один и тот же вкус по-разному воспринимается одним и тем же человеком в том числе в зависимости от уровня стресса организма, на восприятие вкуса влияет даже такой момент как степень напряжения лицевых мышц, чего уж говорить о влиянии кислотности и состоянии слизистых, поджелудочной, печени и других органов. Да и банальная сытость тоже очень сильно влияет на восприятие вкуса, наверное поэтому мне курить больше нравится сытому.

[Renar]

Еще уровень pH в организме, а в частности, в полости рта очень сильно влияет на восприятие вкуса.


Написал и вдруг вспомнил бессмертную фразу: "Теперь вся сила в гемоглобине".

[Torch]

Вещей, влияющих на восприятие вкуса, настолько много, что вряд ли имеет смысл перечислять их все. Но я считаю, что задача дегустатора состоит не в том, чтобы разобрать вкус на молекулы, а дать другим представление о том, стоит ли на объект дегустации тратить свои деньги. Я не думаю, что кто-либо сильно расстроится, если не найдет во вкуса табака всех карамелей, хлебов и разнотравий, особенно, если никогда их не ощущал. Но если он получит под видом хорошего табака плохой – вот это будет проблема. Так что, думаю, все в конечном итоге делается ради финального абзаца ревю, финальной оценки, которая воспринимается как оценка качества.

Приятно, конечно, понимать, что с кем-то ты на одной волне и совпадаешь в ощущениях, но хочется быть уверенным, что за множеством красивых слов не прячется желание выдать плохое за хорошее. По крайней мере, этому я стараюсь следовать. Обычно самое интересное у меня в обзорах «прячется» в последнем абзаце, а все остальное – для тех, кому интересно, на основании чего я пришел к каждому конкретному выводу.