7213 ответов в теме

[А.Харламов]

SegaKrsk, 10 April 2024 - 08:00 AM, написал:

Но и не попробовав сам, не поймёшь.

Это уже вопрос совсем глобальный. "Эффект Даннинга-Крюгера и как с ним быть в каждой отдельной ситуации" . Возникает постоянно перед всеми, каждый решает по-своему ...

[Shtin_Andrey]

А.Харламов, 10 April 2024 - 08:23 AM, написал:

"Эффект Даннинга-Крюгера и как с ним быть в каждой отдельной ситуации".

Основанием для выделения других в категории дураков и умников, "они" считают собственную компетентность. И, активно прибегают к упоминанию «эффекта Даннинга-Крюгера», чтобы определить кого-то в невежи, не замечая, что сами при этом, используя его таким образом, демонстрируют эффект Даннинга-Крюгера в разговоре.
М.б. корону-то всё-таки снять ...  

[А.Харламов]

Shtin_Andrey, 10 April 2024 - 11:39 AM, написал:

Основанием для выделения других в категории дураков и умников, "они" считают собственную компетентность. И, активно прибегают к упоминанию «эффекта Даннинга-Крюгера», чтобы определить кого-то в невежи, не замечая, что сами при этом, используя его таким образом, демонстрируют эффект Даннинга-Крюгера в разговоре.
М.б. корону-то всё-таки снять ...  

То что я, так же как и все, в этом крюгере по уши сижу, мне совершенно понятно. И поэтому короны на себе никакой не ощущаю
Даже не думал что кому-то почему-то это может быть неприятно. Обычная вещь, неизбежная при освоении чего-то нового. Ладно, больше не буду

[Shtin_Andrey]

Алексей, извините, но вы взяли неудачный пример. Человек, хотя бы и на третьей трубке, но добился чего хотел, т.е. комфортного курения. Вам это о чём говорит, если не переходить на личности?

[А.Харламов]

Shtin_Andrey, 10 April 2024 - 12:26 PM, написал:

Человек, хотя бы и на третьей трубке, но добился чего хотел, т.е. комфортного курения.

Если про SegaKrsk говорите,  то я не имел в виду ни его, ни кого-то еще. Он сделал и доволен, чего тут обсуждать-то, тем более, когда все уже сделано  .... можно порадоваться только
Куском из его поста  я просто продолжил разговор о постоянном трубочном лаке и крайней необходимости его немедленного удаления вдруг кому пригодится.

[Keller]

Эффект Даннинга-Крюгера в данном случае упомянут вполне к месту.

Существуют вполне объективные критерии компетентности, в основе любого из них лежит практика, оценка продукта данного юр или физ лица потребителями этого продукта. Алексей Борисович сделал больше трубок, чем большинство из нас будет когда-либо иметь. Кроме того, как я понимаю, он занимается ремонтом и апгрейдингом трубок, и не только своего производства. С негативными оценками его деятельности сталкиваться не приходилось.

Нуивот, как говаривал Аврыло Селянинович ( скучно без него, кстати).

Если упоминание эффекта Д-К кого-то обидело, то это факт его личной биографии

И кстати, в пендант к Даннингу-Крюгеру, старая узбекская притча:

Муравья спросили, - Почему у тебя талия тонкая?
- Красив.
- А почему голова большая?
-Умен.
- А почему жопа толстая?
- А ты кто такой? А ну-ка, предъяви документы!

Изменено: Keller, 10 April 2024 - 03:31 PM

[А.Харламов]

Keller, 10 April 2024 - 03:29 PM, написал:

...Если упоминание эффекта Д-К кого-то обидело, то это факт его личной биографии

Вот и я удивился Для меня это повседневная вещь. Малоприятная, но никуда не денешься. Сейчас вот третий месяц каждый день. Новая вещь из привычных материалов и почти все оказывается не так как планировал, иногда даже совершенно наоборот . Каждый день и через Даннинга и через Крюгера по 10 раз. Ожидал, конечно, этого, но наивно надеялся на меньшие масштабы.

[Shtin_Andrey]

Всё верно. Ремеслу нужно учиться. Торопиться снимать лак тоже не нужно. Спешка в нашем деле ни к чему хорошему не приводит ...мудрствование на пустом месте тоже.

[Keller]

А.Харламов, 11 April 2024 - 07:53 AM, написал:

Для меня это повседневная вещь.

Это нормальная вещь для любого, кто делает новую вещь или учится новому навыку.
Кстати, до сих пор не знал, что это называется ЭДК. Лазил в вику посмотреть и прибалдел. Оказывается, что Д&К открыли (!!!) этот эффект в 1999 году. Мать же твою налево. Меня об этом эффекте предупреждали еще в 60-х, когда я начинал работать в поле. Об том знает любой инструктор по вождению. Тихо подозреваю, что об этом знали еще неандертальцы, и предупреждали об этом юных охотников.

Во ребятки делают науку! и входят в анналы.

ЗЫ Всплыло. Об этом писал еще и Д. Хантер, африканский профессиональный охотник, в конце 40-х.

Изменено: Keller, 11 April 2024 - 08:55 AM

[А.Харламов]

Keller, 11 April 2024 - 08:46 AM, написал:

Это нормальная вещь для любого, кто делает новую вещь или учится новому навыку.

Конечно. Куда же без него. Заблуждение насчет собственной компетентности в каком-то вопросе может быть как в минус, так и в плюс, и стадии иметь от легкой и осознаваемой до клинической .

Keller, 11 April 2024 - 08:46 AM, написал:

Меня об этом эффекте предупреждали еще в 60-х, когда я начинал работать в поле.

Меня столярный учитель. Только если (как рекомендует Андрей Геннадьевич) не мудрствовать, а говорить об этом простыми словами, всеж-таки грубовато получится . А тут Даннинг и Крюгер взяли да провели научные эксперименты и все культурно, с названием  

Keller, 11 April 2024 - 08:46 AM, написал:

Лазил в вику посмотреть и прибалдел. Оказывается, что Д&К открыли (!!!)

Вика это да, она такая  !!!

[Shtin_Andrey]

А.Харламов, 11 April 2024 - 09:05 AM, написал:

Только если (как рекомендует Андрей Геннадьевич) не мудрствовать, а говорить об этом простыми словами, всеж-таки грубовато получится .

Когда учишься у мастеров, то, часто, сначала получаешь оплеуху, и, не всегда, грубые слова, но уже после ...

[А. Улитин]

А.Харламов, 11 April 2024 - 09:05 AM, написал:

Только если (как рекомендует Андрей Геннадьевич) не мудрствовать, а говорить об этом простыми словами, всеж-таки грубовато получится

Зато ёмко, коротко и по сути. Дебил не понимает, что он дебил, потому что он дебил.
Дальше можно на много страниц писать дизайн исследования, вычислять коэффициенты корреляции, квадратичные отклонения, графики рисовать и т.д.

[Ribeye]

Keller, 11 April 2024 - 08:46 AM, написал:

ЗЫ Всплыло. Об этом писал еще и Д. Хантер, африканский профессиональный охотник, в конце 40-х.

«Я знаю, что ничего не знаю» Сократ (около 469 года до н. э.— 399 год до н. э.)

[А.Харламов]

А. Улитин, 11 April 2024 - 12:47 PM, написал:

Зато ёмко, коротко и по сути. Дебил не понимает, что он дебил, потому что он дебил.

Это же только одна сторона медали. На другой, наоборот, заниженная самооценка.  Лайт версия, это когда понимаешь что предстоит неизбежный дебилизм, но реального опыта в новом деле так мало, что не выходит хоть приблизительно представить его количество... думаешь, щас перешагну, а там 7 верст .овном плыть  

Изменено: А.Харламов, 11 April 2024 - 03:34 PM