518 ответов в теме

[Андрей Кадников]

О том, что качество табака стало хуже, говорят многие специалисты. G. Pease на вопрос о том почему идея высаживания Эко-табака не получила поддержки, отвечает, что это слишком дорого и соответственно не рентабельно, что стабильного, хорошего качества ожидать от такого табака не представляется возможным. По этому, конечно, от  ГМ-табака, выращенного на пестицидах не куда нам не деться. Но, при этом, разве обработка табака не делает его трубочным? Ведь для сигарет никто не заморачивается сушкой табака дымом, копчением, выдержкой под прессами, созданием интересных смесей, используя разные сорта табака и т. д.  Пожалуй, только в светлой Вирджинии высушенной под открытым небом (sun cured) косяки больше всего и чувствуются.

[А.Харламов]

Но, при этом, разве обработка табака не делает его трубочным? Ведь для сигарет никто не заморачивается сушкой табака дымом, копчением, выдержкой под прессами, созданием интересных смесей, используя разные сорта табака и т. д.

совершенно верно ,я это и имел в виду

Я говорю больше о том, что тенденции не утешительны.

это да , прямо думать об этом не хочется  и если бы тенденции были бы не утешительны только относительно трубочного  табака - это был бы просто праздник какой-то    

[Shtin_Andrey]

Traken, дата сообщения:  Jan 30 2012, 05:39 PM

По этому, конечно, от  ГМ-табака, выращенного на пестицидах не куда нам не деться. Но, при этом, разве обработка табака не делает его трубочным?

Если в основе лежит сырьё заточенное под нужды сигаретного производства, то почему бы его называть трубочным ...   Конечный продукт, да, трубочный.

Ведь для сигарет никто не заморачивается сушкой табака дымом, копчением, выдержкой под прессами, созданием интересных смесей, используя разные сорта табака и т. д.  Пожалуй, только в светлой Вирджинии высушенной под открытым небом (sun cured) косяки больше всего и чувствуются.

А вы думаете на "Орлике" с "Колхозом" кто-то морочится? Максимум что там могут - это поднять "старый" рецепт на новый лад. А всё то "новое" уже давно создано и пересоздано полсотни лет назад ...

[Андрей Кадников]

Максимум что там могут - это поднять "старый" рецепт на новый лад. А всё то "новое" уже давно создано и пересоздано полсотни лет назад ...

Больше чем уверен через 50 лет будут говорить, что 50 лет назад, то есть сейчас, табак был просто супер и «… рыба в Каме была». Так было и будет всегда. Так, что всё хорошо. И выбор, слава Богу, пока ещё есть

[Torch]

Traken, больше, чем уверен, что через 50 лет будут говорить: 50 лет назад табак был.

[Shtin_Andrey]

Avrylo Selyaninovich, дата сообщения:  Jan 21 2012, 06:57 AM

А бывает, встречаются: с одного боку вроде биолог, а с другого - так и вовсе журналист и даже где-то редактор.

Когда ты биологом-то был последний раз?

Я, например. Это ваще жуть кромешная ...

Согласен. Оно может и правильно.

Я не боюсь ошибаться. Могу быть совсем не прав. Разбирался я когда-то давно с Виржиниями и как оказалось, что это не конкретный сорт табака, а сортотип, т.е. группа нескольких сортов. Так вот один из людей, который эти табаки выращивал когда-то на плантациях Галахера, рассказал, что Ориенталы родственники Виржиний, т.е. когда-то произошли именно от неё и за многие годы свои свойства изменили. Мало того, он практически получал результаты, когда посаженная в неродной почве и климате американкая Виржиния через 4-5 сезонов стала обладать свойствами Берли, конечно не в самой полной мере, но перепутать на вкус можно было. Подобный же эффект наблюдался и на "ровном месте", т.е. растёт-растёт себе Виржиния, а через несколько лет начинает менять свойства непонятно с какого перепугу. О том что изменился ли табак генетически речи не шло. Но, фактические исследования зафиксировали изменения уровня кислотности, кол-ва сахаров и пр. М.б. я что-то не так понял. Поправьте тогда.
Вот в таком т.с. аспекте.

[Naum]

Андрей, так все от амеб произошли когда-то.  Некоторые до сих пор на клеточном уровне существуют и рассуждают.    

[Peter]

Некоторые до сих пор на клеточном уровне существуют и рассуждают.

Ох, насколько вы правы...   

[Саид]

huckleberry, дата сообщения:  Feb 2 2012, 01:57 PM

Вот так... и за 2 года не нашлось времени написать коротенький отзыв.... предостеречь коллег. а между тем, оно стоит больше тыщи рублей за 100 гр. не дешево однако!

Сперва "списывал" на рецепторы, потом и от McCONNELL отказался... Дальше - больше. Решил вернуться к  Astley's  в исполнении  Kohlhase, Kopp und Co. .Увы! Даже не помогла якобы спасительная строчка  из заявленного производителем на Tobaccoreviews: Originally blended in England... Из многих заказанных,что раньше курил, более-менее по нраву пришлась только   No.109 Virginia Flake...
Теперь даже не знаю,верить мне или нет. Решайте,пожалуйста, сами...         .

[Zhelud Duba]

Что не повезло - это уже ясно ))
Вопрос насколько глубоко?

Собственно говоря и закупался основываясь на скуренных запасах прошлых лет. Ну да ладно, давайте делиться свежей информацией - что хорошо и что не очень.

Кстати о споре, выше по ветке, между старо-дарвинистами и нео-ламаркианцами.

А как однолетняя культура может перерождаться или оставаться стабильной. Вопрос некоректный. Сеют семена на рассаду каждый год из той же коробки, условно говоря.

Причин изменения качества, как мне кажется, несколько
1) Удешевление и стандартизация посевного материала - мало кто сам собирает и сортирует семена. Вполне вероятно что и там какие нибудь супер скороспелые ГМО от Монсанто
2) Интенсивные методы ведения хозяйства
3) Остаточный принцип - лучшие земли отдаются для более выгодных с/х культур.

[Андрей Кадников]

Вот, такие изощренные формы принимает глобальная борьба с курением и курильщиками   

[DuAl]

Markonie, дата сообщения:  Feb 2 2012, 03:16 PM

Я сейчас скурил банку Гаури прошлого года. Просто съел ее  Кэпстен отодвинул. Может вам просто не повезло?

+1 В конце прошлого года купил и выкурил ОлдГоври...как обычно - отставив в сторону остальные табаки)

[Zhelud Duba]

Хмммм...
Может быть это из-за того что целый январь месяц сидел на исключительно сигарной диете, не более 2х в день....

Не может такого  быть что рецепторы "подзабились"?  

[Vian]

Zhelud Duba, дата сообщения:  Feb 3 2012, 11:23 AM

Хмммм... Может быть это из-за того что целый январь месяц сидел на исключительно сигарной диете, не более 2х в день.... Не может такого  быть что рецепторы "подзабились"?

Очень вероятно. Испытывал такое на своей шкуре не раз. У меня после нескольких дней сигарной диеты рецепторы какое-то время привыкают к вирджинии... Поначалу вообще не идет, организьм просит кубинских вкусов и ароматов День на третий-четвертый восприятие восстанавливается. Такая же история с курением вирджинии после большинства ярких и крепких кендальских табаков и густых латакиевых смесей.

[Shtin_Andrey]

  

Traken, дата сообщения:  Feb 2 2012, 06:22 PM

Вот, такие изощренные формы принимает глобальная борьба с курением и курильщиками

Причём тут борьба с курением ... народу становится всё больше и больше, потребление растёт. Отсюда и принцип интенсивного производства.  

Zhelud Duba, дата сообщения:  Feb 2 2012, 03:39 PM

... мало кто сам собирает и сортирует семена.

Инопланетяне что ли прилетают семена собирать?    На любой плантации всегда часть растений идут под семена. И собирают, и семенные фонды создают и т.п. - всё сами.    

Zhelud Duba, дата сообщения:  Feb 2 2012, 03:39 PM

А как однолетняя культура может перерождаться или оставаться стабильной. Вопрос некоректный.

Я так понимаю, что фермеры предпочитают районированные семена, т.е. растение раз за разом всё более и более соответствует климатическим, почвенным местным условиям.

[Zhelud Duba]

На любой плантации всегда часть растений идут под семена. И собирают, и семенные фонды создают и т.п. - всё сами.

Я исхожу из того, что выращивание агрикультур и производство посевного материала сейчас это разные направления бизнеса.
Конкретно о табаке сказать не могу, но исходя из того что это все-таки промышленные масштабы, вероятность такого разделения велика.
Возможно ошибаюсь. Хорошо бы заслушать начальника транспортного цеха ))))

Я так понимаю, что фермеры предпочитают районированные семена, т.е. растение раз за разом всё более и более соответствует климатическим, почвенным местным условиям.

Если придерживаться теории Ламарка о прямом  влиянии условий обитания на изменения в потомстве - то беспорно Вы правы (при условии что плодоносят все кусты, а не только выжившие)

Ламарк утверждал, что новое поколение жирафов рождается с более длинной шеей из за того что родителям приходилось тянуться за листиками все выше и выше.
Дарвин же говорил, что те кто не дотянулся просто померли )))

Не берусь судить кто прав, но Ламарк как то милее и  задушевнее

Но что то мне говорит, что причины наших бед прозаичнее: если все большие фермеры повсеместно отказались от производства своих семян в пользу покупных, то почему табачные фермеры должны быть другими? Тупо покупают более продуктивные семена, гонят вал, а мы рассуждаем показалось ли нам или вправду засахарилось

[Андрей Кадников]

Причём тут борьба с курением ... народу становится всё больше и больше, потребление растёт. Отсюда и принцип интенсивного производства.

Про способ борьбы, конечно, была шутка. Но, и Ваше утверждение весьма спорное. К примеру, когда читаешь ветки, где активными участниками являются трубочных дел мастера, постоянно натыкаешься на тезис, что мастеров все больше, а потребителей все меньше. Я думаю, уж кто-кто, а они-то, точно, в теме. Борьба с курением и постоянное повышение цен на табачную продукцию во всем мире приносит-таки свой результат. И рост населения тут не причем   

[Андрей Кадников]

Население, кстати, и растет больше там, где курят гораздо меньше, потому, что позволить себе не могут. Из-за нищеты или из-за культурологических и религиозных соображений

[Markonie]

Ну да? То-то в Индиях и Китаях самый расцвет потребления табака! А в РФ население падает, а курят больше.

[Mihalыч]

Давайте так: кто хочет курить - будет курить. Другое дело: сигареты ли, трубки или кальяны с наполнением их всем известной травки... И никакими запретами это дело не остановить. Просто все уйдет в тень, а там и цены, и спрос будет уже другой. Пока наше государство это не поймет - обречено на исключение контроля над сим процессом. Вспомните "сухое время". Что, пить стали меньше? Нет, развелось в достаточном количестве левого спирта, "попугайчиков" и стеклоочистителей разных мастей.Угробили кучу народа, и все вернулось на круги своя...