283 ответов в теме

[Darkling]

[Алекс_G]

Классный бульдог. Похоже из новых. Опыт не пропьешь!

[Рыч]

Вот кто его оказывается оттопырил.. ©

[Dym]

Эстерваль давно начал в Ильстеда деньги вкладывать. Франк - сравнительно недавно. Эстейты пару лет назад еще, очень приличные, из старых, по 500-700 евро уходили, следовательно есть спрос.
В датских магазинах его мало. На danishpipeshop.com эти 3 трубки уже года два-три лежат.
Согласен - цены безумные. Я сначала подумал, что 18.000 евро - это недоразумение.

[Васильич]

Спрос есть без сомнения, просто ажиотажным его назвать трудно.

[К.Никитич]

На дорогие трубки ажиотажного спроса никогда не было . В Москве был , но очень короткое время .

[Dym]

Есть люди, которые готовы платить любую цену. На них и расчет.

[К.Никитич]

Конечно трубка Илстеда за 18000 Евро  это очень круто ! НО - бренд , уникальный рисунок , отличнейшее исполнение  ну и форма хорн , очень ценимая коллекционерами .  

Есть люди, которые готовы платить любую цену. На них и расчет.

Такие люди есть , конечно , но цена при всех показателях .....   

[К.Никитич]

Васильич , купил бы ты Илтеда этого за такую цену ? Или дорого все -таки ?  

[Васильич]

Нет, не купил бы, - я хорны курить не умею. Поэтому вопрос дорого или нет отпадает сам собой.

[К.Никитич]

Нет, не купил бы, - я хорны курить не умею. Поэтому вопрос дорого или нет отпадает сам собой.

Тебе бы  в МИДЕ работать , Сережа    Дипломат !!!!

[Darkling]

Алекс_G, дата сообщения:  Nov 19 2009, 11:51 AM

Классный бульдог. Похоже из новых. Опыт не пропьешь!

Этот какраз из старых.

Из новых вот:

[Алекс_G]

Darkling, дата сообщения:  Nov 20 2009, 05:43 AM

Этот какраз из старых. Из новых вот...

Андрей, давайте определимся с терминами. Что есть «старый» Илстед?
Давайте огласим перечень "признаков". Например: старый-это от 198Х до 2000 года или
это тот, на котором стоит его сложный грейнс типа 1F, D4 и т.п.
Или  старый- это труба, закуренная до потемнения бриара и безобразное состояние мундштука от нахождения на солнце?
Вообщем, у Вас опыта гораздо больше в этой сфере
(судя по наличию Илстедов в Вашей коллекции на Briar.ru). Это тот случай, когда Ваш статус (опыт трубокура + МФТИ)
просто обязывает структурировать предмет обсуждения. Поделитесь Вашими соображениями.
А что есть «новый»?  Тот, на котором написано только Poul ILSTED handcut?
Или есть «косяки» (принимаем гипотезу, что на старых по умолчанию косяков нет) ,  или купленный в ГГ после 2004г?
И вообще, зачем это деление (которое будет, наверное, довольно условным)?
Я например, держал в руках трубку Илстеда, которую он продал на Чикаго-шоу 2008
со своего стола (а возит он немного и все продает, как правило, сразу). Чумовая трубка в светлом финише. Многие  «старые»  трубки
(но не все) по сравнению с ней «отдыхают».
Если можно, внесите ясность по вопросу «старые» -«новые» и т. п.  

[Darkling]

Алекс_G, дата сообщения:  Nov 20 2009, 07:38 AM

Андрей, давайте определимся с терминами. Что есть «старый» Илстед? Давайте огласим перечень "признаков". Например: старый-это от 198Х до 2000 года или это тот, на котором стоит его сложный грейнс типа 1F, D4 и т.п. Или  старый- это труба, закуренная до потемнения бриара и безобразное состояние мундштука от нахождения на солнце? Вообщем, у Вас опыта гораздо больше в этой сфере (судя по наличию Илстедов в Вашей коллекции на Briar.ru). Это тот случай, когда Ваш статус (опыт трубокура + МФТИ) просто обязывает структурировать предмет обсуждения. Поделитесь Вашими соображениями. А что есть «новый»?  Тот, на котором написано только Poul ILSTED handcut? Или есть «косяки» (принимаем гипотезу, что на старых по умолчанию косяков нет) ,  или купленный в ГГ после 2004г? И вообще, зачем это деление (которое будет, наверное, довольно условным)? Я например, держал в руках трубку Илстеда, которую он продал на Чикаго-шоу 2008 со своего стола (а возит он немного и все продает, как правило, сразу). Чумовая трубка в светлом финише. Многие  «старые»  трубки (но не все) по сравнению с ней «отдыхают». Если можно, внесите ясность по вопросу «старые» -«новые» и т. п.

Старые это в моем понимании произведенные не позднее 2000 года. Ибо точно определить грань когда трубки начали портится достаточно сложно. Сложный грейнс насколько я знаю делался для штатов только, и время производства по этому штампу определить нельзя (по крайней мере я такого способа не знаю).

Деление данное я сделал для себя потому что на "старых" трубках заметно меньше вероятность получить кривую трубу (некоторые новые - реально кривые). Так как в основном трубки я покупаю дистанционно, то повертель в руках и увидеть это как правило возможнсти нет. Но это не значит что все свежие трубки кривые. Отличных трубок и сейчас впринципе хватает.

[Алекс_G]

Darkling, дата сообщения:  Nov 20 2009, 08:07 AM

Деление данное я сделал для себя потому что на "старых" трубках заметно меньше вероятность получить кривую трубу (некоторые новые - реально кривые)..

При всем уважении к Вашему элитному техническому образованию, вынужден высказать предположение, что "заметно меньше вероятность получить
кривую трубу"всё-таки относится к категории  качественных, а не количественных оценок. Хотя, наверное, это "на любовь  не влияет",
а лишь подтверждает значительный субьективизм  большинства оценок, касающихся трубок.

[К.Никитич]

Илстед мастер неровный в качестве   Старые его трубки  тоже не всегда  и не все были на высоком уровне .

Отличных трубок и сейчас впринципе хватает.

Есть и теперь  очень хорошие трубки , но в старых вроде шарма больше ...     

[Darkling]

Алекс_G, дата сообщения:  Nov 20 2009, 08:48 AM

Darkling, дата сообщения:  Nov 20 2009, 08:07 AM Деление данное я сделал для себя потому что на "старых" трубках заметно меньше вероятность получить кривую трубу (некоторые новые - реально кривые).. При всем уважении к Вашему элитному техническому образованию, вынужден высказать предположение, что "заметно меньше вероятность получить кривую трубу"всё-таки относится к категории  качественных, а не количественных оценок. Хотя, наверное, это "на любовь  не влияет", а лишь подтверждает значительный субьективизм  большинства оценок, касающихся трубок.

Чтобы делать колличественные оценки у меня трубок маловато. Погрешность слишком большая будет. От будет пару сотен, можно будет пробовать статистику подводить.  

На самом деле какие нафиг колличественные оценки в таком субъективном деле как качество трубки. Особенно если говорить не о явных косяках, таких как не просверленный дымканал.

[Васильич]

Алекс_G, дата сообщения:  Nov 20 2009, 08:48 AM

... подтверждает значительный субьективизм  большинства оценок, касающихся трубок.

Симпатия к Илстеду,  как к мастеру, и автору стабильнокачественных, порой "чумовых" труб вообще явление субъективное и не массовое
в отличии от массового психоза  по трубкам Бангов и Хона  (ни в коей мере не умаляю достоинств этих топ-мастеров).
А категорию "шарм" может определить и наполнить содержанием только К.Никитич, как художник и творческий человек.
Скажите нам, К.Никитич, "как художник художнику": Что такое шарм в трубках?  Может это курение в элитном ресторане Данхила,
(более адекватного массовому пониманию шарма), а  может курение кавалера, когда все вокруг курят сигары?

[К.Никитич]

Какое отношение шарм трубки имеет к курению в элитном ресторане !    
В трубках Илстеда , конечно есть шарм , особенно в старых трубках , года до 90- 95 . Только одних этот шарм побуждает к курению трубок мастера , других нет .
"Массовый психоз" на трубки Хоновича и Банг Связан не только с их высоким качеством , но и с растущей , причем быстро растущей , обратной стоимостью .  Человек , покупающий дорогую трубку хочет не только иметь качественный прибор для курения , но и возможность вернуть достаточно большую часть потраченных  денег , если он вдруг решит продать трубку , а если еще трубка была не закурена и лежала на полке , то и приумножить вложенное .
Чем вложение в  дорогие трубки отличаются от вложений в недвижимость или произведения искусства ?

адекватного массовому пониманию шарма

Нет такого массового понимания , потому , что нет и  массового понимания ни стиля , ни вкуса . Очень все индивидуально и зависит все от уровня развития и  эстетической подготовки каждого конкретного человека .
Я только не знаю, относится ли все это к теме Илстеда .

[Васильич]

К.Никитич, дата сообщения:  Nov 20 2009, 09:37 AM

Какое отношение шарм трубки имеет к курению в элитном ресторане ?

Никитич, ты вроде не Одессит, чего тогда вопросом на вопрос отвечаешь?
Тезис о связи спроса с  обратной стоимостью вообще, по-моему, не очень актуален в среде истинных коллекционеров, больше это
относится к категории курильщиков, склонных к периодической смене пристрастий...("узок крруг этих революционеров"-я знаю двоих
ярких представителей: К.Никитича и Кубу). Погоду на рынке они не делают. Погоду делают такие, как Наум, Гена... А они много трубок продают?
Вот то-то и оно, что не продают.

То, что нет массового понимания  стиля тоже спорно. Олег Мамонов, обладает кучей мастеровых труб, а на переговоры идет с Данхиллом...
Не знаешь почему? Вообщем, в телеигру "100 к 1" ты бы проиграл. Но именно это и заставляет тебя уважать за индивидуальность и независимость суждений.

Относится ли все это к теме Илстеда? Если в его трубах есть шарм и стиль, то наверное, относится.