837 ответов в теме

[Лучин Марк]

Так а как тогда говороить о вкусе табака, если он сгорает совершенно в разных условиях?  

[Olderman]

Лучин Марк, дата сообщения:  Sep 13 2006, 01:29 PM

Так а как тогда говороить о вкусе табака, если он сгорает совершенно в разных условиях?

Вкус табака,как и любой вкус,дело крайне субъективное....Сколько б обзоров табачных не читал,ни разу мои впечатления не совпали с вкусовыми ассоциациями пишущего.Стандартизовать можно только то,что имеет количественное,а не качественное описание.Остальное - поэтика....Нет критериальной функции - нет и описания....

[Лучин Марк]

Думаю что все таки можно - потому как с всякими ревею вкус мой тоже не совпадает.
Но вот что наши на ТК говорят очень чсто совпадает. И если болше половины народа скажет что табак стоящий то и япопробовав убеждаюсь, что это так. Может это не будет мой постоянный табак, но что он будет вполне курибелен и по случаю его можно будет с удовольствем забить точно.
Но если не будет никаких отправдных критериев, как тогда красивых женщин отличить? Застрелиться можно  

[Olderman]

Лучин Марк, дата сообщения:  Sep 13 2006, 01:35 PM

Думаю что все таки можно - потому как с всякими ревею вкус мой тоже не совпадает. Но вот что наши на ТК говорят очень чсто совпадает. И если болше половины народа скажет что табак стоящий то и япопробовав убеждаюсь, что это так. Может это не будет мой постоянный табак, но что он будет вполне курибелен и по случаю его можно будет с удовольствем забить точно. Но если не будет никаких отправдных критериев, как тогда красивых женщин отличить? Застрелиться можно

Стоящий или не стоящий табак - это точно,критерий.....неопровержимо.Только вот какая беда - неоднократно на наших Ассамблеях я от людей слышал такие слова про некие табаки,так за три или четыре года их мнение с моим совпало три раза!А табаков пробовалось под сотню наименований...Вот тебе и критерий истины.А красивых женщин отличают сам знаешь как (*)....критерий тут один и ошибиться нельзя...Кроме того,некрасивых женщин и вовсе не бывает - бывает мало водки.

(*)
Только выпью я сто грамм
Так везде шершу ля фам
И в штанах дымится ...
А ля гер ком а ля гер!

[Плюшкин]

Господа! Как в субъективных оценках могут быть какие-либо критерии? Трубки, табаки, лошади, собаки, женщины -  все исключительно субъективно. Что касается влажной чистке трубки, то думаю, что процесс возможный, но абсолютно излишний. В начале своих опытов с курением трубки пользовал, но за абсолютной бесполезностью для вкусовых качеств, и, на мой взгляд, некоторый вред для материала, бросил и более к нему не возвращаюсь.

[Лучин Марк]

Плюшкин, дата сообщения:  Sep 13 2006, 01:13 PM

Господа! Как в субъективных оценках могут быть какие-либо критерии? Трубки, табаки, лошади, собаки, женщины -  все исключительно субъективно. Что касается влажной чистке трубки, то думаю, что процесс возможный, но абсолютно излишний. .

Видите лии ...     трубка она ведь как женщина ...    
Ну так кто же немытых женщин курит ?       

[Pustota]

Хочу поделится некоторыми дополнительными наблюдениями по поводу влажной чискти. Кукурузки и пенка чистятся на ура. А вот плодово-ягодные не рекомендую. У меня имеется одна трубочка, неизвестно из чего сделанная, но точно не бриар. Пока её обкурил, намучился, нопотом вроде стала ничего. Так вот, после влажной чистки, приходится обкуривать заново. Моё мнение, если трубка с самого начала никакая, то лучше её влажной щёткой не чистить.  

[AlexM]

Есть и альтернативный опыт. Правда, с бриаровой трубкой. По вкусу с самого начала была "просто никакая" и была заброшена. То есть, любой табачок из нее имел один и тот же невзрачный вкус, и очень далеко от того вкуса, который они (табаки) имели в других трубках. А вот после трех-четырех влажных чисток (с 3-4 покурками между ними) закурилась нормально. Да, карбонизация перед этим была содрана, и камера отполирована.

[Olderman]

Да, карбонизация перед этим была содрана, и камера отполирована.

Вот тут собака и порылась,Александр Васильевич...а вовсе дело не в чудодейственных свойствах влажной уборки,полагаю..

[bmv]

Выскажу свое мнение о влажной чистке, попробовал в течении месяца, изменения вкуса не заметил...
но появились вопросы:
1. Как влажной чисткой можно снять грязную липкую смолу со стенок, у меня получалось только ножом тройника.
2. Еще один момент, правда не знаю виновата ли влажная чистка, на одной из трубок появился участок на котором волокна с внешней стороны потемнели, у меня ощущение что это грязь сквозь поры пробилась(хотя могу ошибаться), после этого я пока оставил влажную чистку...

[Olderman]

bmv, дата сообщения:  Oct 5 2006, 01:26 AM

...  не знаю виновата ли влажная чистка, на одной из трубок появился участок на котором волокна с внешней стороны потемнели, у меня ощущение что это грязь сквозь поры пробилась(хотя могу ошибаться), после этого я пока оставил влажную чистку...

Не хочу Вас огорчать,но более вероятен намечающийся прогар.Осмотрите внимательно чашу изнутри - нет ли следов обугливания дерева,каверночки или подобного дефекта. У меня таким вот образом чуть не появился сквозной прогар.Как правило,прогрессирующее потемнение участка наружной стенки чаши говорит о возможности прогара.

[AlexM]

Olderman, дата сообщения:  Oct 5 2006, 02:26 PM

Не хочу Вас огорчать,но более вероятен намечающийся прогар.Осмотрите внимательно чашу изнутри - нет ли следов обугливания дерева,каверночки или подобного дефекта. У меня таким вот образом чуть не появился сквозной прогар.Как правило,прогрессирующее потемнение участка наружной стенки чаши говорит о возможности прогара.

Целиком присоединяюсь к Леониду Борисовичу!
Более того, у меня аналогичная ситуация (локальное потемнение с внешней стороны) проявилась на одной из GG-шных трубок. И тоже отнес это поначалу к проникновению смол в силу некачественного и "рыхлого" бриара в этом месте. После первой влажной чистки ситуация, вроде бы, поправилась, окраска чаши и с внешней стороны выровнялась, и внутри нагар выглядел нормально. Но затем, после курений и периодических влажных чисток это место стало прогрессирующе темнеть, а стенка камеры утоньшаться. Причем, следов обугливания особенно не замечал, но то, что пошел прогар - это однозначно. Думаю, что дальнейшее курение в совокупности с влажной чисткой приведет к банальной дырке в стенке чаши. Да, самое главное, при курении стал ощущать легкий привкус горелого бриара, хотя явных следов обугливания нет. Основная причина, видимо, - это некачественный блок бриара. Но у меня сейчас четкая уверенность - если я хочу получить дырку в трубке, то надо продолжать курить вкупе с влажной чисткой (она в данном случае отлично маскирует следы прогара, вымывая золу), а если хочется трубку все-таки сохранить, то надо придумать что-то другое, более традиционное.

Кстати, Леонид Борисович, по поводу той трубочки, которая, якобы, улучшила вкус благодаря влажной чистки.
Дело в том, что карбонизацию я снял с новой трубки, еще до курения ее. Но поначалу, вкус был, действительно, никакой, и курил я ее раз 10-12, надеясь, что вот-вот обкурится и станет ничего... Но этого не происходило. Только после этого решил попробовать влажную чистку, и был очень удивлен, что, вроде бы, все поправилось. Но это еще не окончательный вывод, надо посмотреть, что дальше будет. А пока интерес к ней все же появился и я решил поправить и внешний вид этой трубки (коль вкус появился) - распрямил и по другому согнул мундштук, окольцевал чубук, сделал черный руст на чаше, подправил дымканал и в мундштуке и в чубуке и т.д. Теперь попробую курить дальше. А там посмотрим...

[Лучин Марк]

В течение довольно приличного времени, а скоро уже год как использую влажную чистку удалось обобщить как свой так и чужой опыт.
Влажная чистка дает в общих чертах как бы обострение изначальной ситуации с трубкой.
Правда турдно сравнивать результаты еще и по причине того, что у всех у нас разный по плотности нагар.
В этом отношении влажная уборка как бы стандартизирует условия, что само по себе интересно.

Выводы же напрашиваются следующие.

1) Если труба из хорошего и что самое важное чистого бриара и хозяин имеет нагар с примесью в нем грязи, то влажная уборка точно идет в плюс трубке.
Бриар не задушенный слоем грязи смешанным с нагаром работает очень хорошо. А грязь уходит полностью и не портит вкус.
Слой смолистых отложений как правило характеризует трубку из твердого бриара, который очень позитивно воспринимает влажную чистку.

2) Если трубка из плохонького рыхлого бриара (местами рыхлого, либо целиком) то излишне частое смывание грязи действительно может ослабить защиту проблемных участков трубки и вполне возможен постепенный прогар. Но в любом случае не такой коварный как под слоем сухой грязи. С моей точки зрения это ни плохо ни хорошо, так как претензия в данном случае не к способы очистки а к качеству самого бриара. Очевидно, что с такой трубкой надо вести себя просто осторожнее, что давно и так любому из нас понятно. В этом случае придется просто сменить ориентиры с получения высокого вкуса на сохранение бракованного изделия "в живых".

Вывод общий: влажная чистка никак не вредит качественной трубке из качественного бриара.

[Рыч]

Пользуюсь влажной чисткой. Недавно промыл старую трубку. Как то решил проверить её на влажность способом от Марка, то есть огнём в чашу от зажигалки турбо, или как там её называют. Валил дым, и края чаши сильно улажнялись. Протирал - опять огонь, опять влага.
Возник вопрос - может влага задержалась там от мытья? Не испарилась как в других трубках. Сохла 2 дня после мойки. Трубка смалл.

[Olderman]

to ALEXM
Кстати, Леонид Борисович, по поводу той трубочки, которая, якобы, улучшила вкус благодаря влажной чистки.
Дело в том, что карбонизацию я снял с новой трубки, еще до курения ее. Но поначалу, вкус был, действительно, никакой, и курил я ее раз 10-12, надеясь, что вот-вот обкурится и станет ничего... Но этого не происходило. Только после этого решил попробовать влажную чистку, и был очень удивлен, что, вроде бы, все поправилось. Но это еще не окончательный вывод, надо посмотреть, что дальше будет. А пока интерес к ней все же появился и я решил поправить и внешний вид этой трубки (коль вкус появился) - распрямил и по другому согнул мундштук, окольцевал чубук, сделал черный руст на чаше, подправил дымканал и в мундштуке и в чубуке и т.д. Теперь попробую курить дальше. А там посмотрим...  




Надеюсь,Ваши усилия увенчаются..

[bmv]

Olderman, дата сообщения:  Oct 5 2006, 02:26 PM

Не хочу Вас огорчать,но более вероятен намечающийся прогар.Осмотрите внимательно чашу изнутри - нет ли следов обугливания дерева,каверночки или подобного дефекта. У меня таким вот образом чуть не появился сквозной прогар.Как правило,прогрессирующее потемнение участка наружной стенки чаши говорит о возможности прогара.

Хотел в скобочках написать в первом сообщение что скорее всего не прогар...

Дело в том что потемнение в верхней части чаши(1/3 где то  от верха), а из этой трубку я курю в половину набивки, поэтому в той части чаша не греется, да и стеночки все чистенькие и ровненькие... поэтому и возникла мысль что грязь пробило

[Eric Grey]

Мыл где-то с месяц. Вкус действительно меняется, добавляется именно вкус вымытой трубки+трубка не так долго помнит табак. А вчера от верха до низа чаши трещинка по задней стенке. Трубка здоровенный толстостенный Фауэн, далеко не дешевый (около 400у.е.) Выбрал для мойки его, т.к. табаки в нём казались какими-то безликими+толстые стенки чаши. Что делать теперь не знаю, трубка покрыта черным лаком, и в месте где эта трещинка она при курении более горячая+эта трещина как-бы прорисовалась снаружи хотя лак не треснул. Мыть наверное точно её не надо, а вот трещинку закуривать или всё-таки замазывать?  

[VIST]

А вчера от верха до низа чаши трещинка по задней стенке.

Фига себе!

или всё-таки замазывать?

А чем?   

[VIST]

Дело в том что потемнение в верхней части чаши(1/3 где то от верха), а из этой трубку я курю в половину набивки, поэтому в той части чаша не греется, да и стеночки все чистенькие и ровненькие... поэтому и возникла мысль что грязь пробило

По-моему есть у меня трубочка с подобной фигней.
Это GG. У нее рисунок с претензией на пламя, поэтому весь верх чаши в глазках и в одном месте именно с торца чаши похоже по капиллярам  насосало.
Эту трубку я не мыл, не было необходимости, она и так нормально курится. Потемнение появилось где-то после четвертой покурки и именно с внешней стороны, внутри все нормально.
Но меня это как-то не напрягает.   Если бы не Ваше пояснение, я бы и не вспомнил.

[Shtin_Andrey]

Про трещинки прошу в другой топик.

По влажной чистке отпишусь несколько позже, имею наблюдения. Моё мнение - если трубка не гасит резкость табаков, то и не будет даже при влажной чистке. Если кто-то испытал эйфорию по этому поводу, то из=за собственной халатности при чистке трубки и из-за демпфирования вкуса табака водяными парами.

Но! Способ влажной чистки имееь право на жизнь. Главное, ге переусердствовать.