Перейти к содержимому


Классика и фрихэнд?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
585 ответов в теме

#1 Little Muk

Little Muk

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 431 Сообщений:

Опубликовано 15 April 2005 - 01:53 AM


Как человек , который видит его трубки не только на фотографиях, а уже и курит их , могу смело возразить

Аналогично!
Нечего и добавить!

классические и лаконичные формы

А что есть Классика?
Моцарт - классика, и Штокхаузен - тоже в своем роде классика.
Репин - наверно да, и Уорхол  - вероятно тоже уже...
Глиняная Cuthy  - "лаконичная класика", вишневая "клюшка" времен Обломова  - классика, Данхиловский бильярд - классика.
smoke.gif  

#2 Сан Сеич

Сан Сеич

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1441 Сообщений:

Опубликовано 06 May 2005 - 04:18 AM

Вообще, придерживаюсь мнения, что для ручного изготовления более подходят фрихэнды. Во-первых есть простор для творчества, во-вторых для станочного производства они не технологичны, в-третьих классику на копировальном станке можно сделать абсолютно ровно и симметрично, что руками если и можно, то гораздо дольше. У меня есть «принц» от Dr. Grabow, придраться к форме не сможет даже Botanic, и цена раз в 10 меньше.
Насчет критики: она страшна, если пытаться жить за счет труборезания. Если это хобби, пусть даже приносящее некоторый доход, на нее нет смысла обращать особое внимание: трубка сделана качественно, из хорошего материала, курится хорошо, ну, не понравится никому, так ведь и самому курить что-то надо. Точно, что лучше магазинной. В этом плюс труборезания. Вот, если заниматься, например, пошивом дамской одежды- беда.
А, если, продана, то- вот главный ответ.

Александр aka Сан Сеич Skype name alexander.saharov

#3 Папа Карло

Папа Карло

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2895 Сообщений:

Опубликовано 06 August 2006 - 10:48 PM

Как это на бульдог не похожа? smile.gif Очень даже бульдог- бульдожее некуда smile.gif
Форма моя- просто новая с новым подходом к логиге формы- алгоритм построениея не такой как обычно.
С уважением Алексей, ака Папа Карло
Трубки Папы Карло

#4 Laszlo Kovacs

Laszlo Kovacs

    Президент St. Petersburg Pipe Club & RPCA

  • Модераторы
  • ФишкаФишкаФишка
  • 8536 Сообщений:
  • LocationSt. Petersburg

Опубликовано 08 August 2006 - 11:20 AM

Тут важно от чего плясать. Алексей, можно тебя попросить нарисовать классический с твоей точки зрения бульдог и описать его основные характеристики?

С уважением, Алексей "Ласло Ковач" Шеховцов.

I've been working from seven to eleven every night.

1/13


#5 Laszlo Kovacs

Laszlo Kovacs

    Президент St. Petersburg Pipe Club & RPCA

  • Модераторы
  • ФишкаФишкаФишка
  • 8536 Сообщений:
  • LocationSt. Petersburg

Опубликовано 08 August 2006 - 11:24 AM


Папа Карло, дата сообщения:  Aug 8 2006, 05:32 AM
И есле кстате присмотреться к творчеству Великих  Мастеров - то  процент  чистой классики у них очень невелик- рынок требует совсем другого.

Тем не менее. У них есть классические трубки высококлассного исполнения. Поэтому нежелание мастера делать классику наталкивает на мысль о его неспособности к этому. "Я сделал достаточно классических трубок, вы можете их оценить, но больше делать их я не буду" - это прокатывает, с моей точки зрения. Остальное - нет. И от тебя, Алексей, извини за прямоту, достойной классики мы пока не видели, хотя давно уже ждем.

С уважением, Алексей "Ласло Ковач" Шеховцов.

I've been working from seven to eleven every night.

1/13


#6 zyban

zyban

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 962 Сообщений:

Опубликовано 08 August 2006 - 12:29 PM

  Хотелось бы увидеть ссылки на "достойную классику" от Токутоми, Манца, Кента Рассмуссена, Руша...
Мне не попадались  sm_nenau.gif  

#7 Manfrid

Manfrid

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 3006 Сообщений:
  • LocationMoscow

Опубликовано 08 August 2006 - 12:37 PM

Майнц, например, здесь или здесь
А здесь есть парочка от Лари
Трубки - это прекрасно. Главное не начать их коллекционировать

#8 Manfrid

Manfrid

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 3006 Сообщений:
  • LocationMoscow

Опубликовано 08 August 2006 - 12:49 PM

и еще парочка Кента (крайние)
Токутоми правда не нашел. Пока.
Added:
А вот и Токутоми
Трубки - это прекрасно. Главное не начать их коллекционировать

#9 zyban

zyban

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 962 Сообщений:

Опубликовано 08 August 2006 - 01:19 PM

Я так понял, что речь шла именно об английской классике, а не о датской "неоклассике".
В этом смысле - насчет Руша соглашусь, а вот остальное классикой назвать сложно. У Токутоми - и вовсе невозможно.


#10 Manfrid

Manfrid

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 3006 Сообщений:
  • LocationMoscow

Опубликовано 08 August 2006 - 01:41 PM

Уважаемый zyban, Расмуссен и Токутоми режут трубки не один десяток лет. Майнц и Руш тоже не новички. Если говорить про Расмуссена, то он вообще несколько лет работал на фабрике Ларсен и делал именно класику. Токутоми, учась год у Сикстина Иварсона, тоже мимо классики не прошел. Найти фото первых трубок этих мастеров, скорее всего не возможно, НО по форме чаши (см ссылки) можно понять, что все перечисленные Вами мастера классику делать умеют, в отличие от Майгурса. Трубки-то "сырые", хотя и с претензией...

Added:
picon285.gif C Расмуссеном перепутал, не работал он на Ларсене, он это, с Тедди Кнудсеном... Еще раз picon285.gif

Изменено: Manfrid, 08 August 2006 - 08:14 PM

Трубки - это прекрасно. Главное не начать их коллекционировать

#11 zyban

zyban

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 962 Сообщений:

Опубликовано 08 August 2006 - 02:20 PM

Вообще-то Ласло говорил о Флорове. Насчет Майгурса, скорее всего, Вы правы.
Но в целом, мне кажется, что мастер не обязан доказывать себя изготовлением бильярдов - типа "а Мурку можешь?"    smile.gif  

#12 Сан Сеич

Сан Сеич

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1441 Сообщений:

Опубликовано 08 August 2006 - 03:03 PM


Manfrid, дата сообщения:  Aug 8 2006, 10:49 PM
и еще парочка Кента (крайние)
Токутоми правда не нашел. Пока.
Added:
А вот и Токутоми


Хорошо, что написано, что Кент делал. А то, что бы  сказали про крайнюю левую? "Или дублин, или канадка sm_nenau.gif Резать не умеет, чубук "провалил"  wink.gif
Шагал, между прочим, правильно рисовать не умел. А глупые, наверное, люди его пригласили потолок в опере расписывать....
Алексей, как я понимаю, работает на продажу и, в-основном по заказам. Если б классику хотели, уперся бы, думаю, рогом и выстругал бы столь любезный вашим сердцам бильярд. Ну, в крайнем случае, с Данхила бы слизал. kruto.gif
Вообще, в такой ортодоксальности, какой-то "комплекс неофита" прослеживается. Я, ИМХО, так думаю umnik.gif

Александр aka Сан Сеич Skype name alexander.saharov

#13 Сан Сеич

Сан Сеич

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1441 Сообщений:

Опубликовано 08 August 2006 - 03:11 PM

Эти правильно делают. №179452 и все дела
Александр aka Сан Сеич Skype name alexander.saharov

#14 zyban

zyban

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 962 Сообщений:

Опубликовано 08 August 2006 - 03:16 PM


Сан Сеич, дата сообщения:  Aug 8 2006, 01:11 PM
Эти правидьно делают. №179452 и все дела


Ну и где там бульдог?   blink.gif  

#15 Папа Карло

Папа Карло

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2895 Сообщений:

Опубликовано 08 August 2006 - 06:50 PM


Laszlo Kovacs, дата сообщения:  Aug 8 2006, 09:20 AM
Тут важно от чего плясать. Алексей, можно тебя попросить нарисовать классический с твоей точки зрения бульдог и описать его основные характеристики?

Для этого достаточно раскрыть Данхила каталог, Паркера, Шератан- любую английскую контору до 50 х годов.
Поскольку всё это уже было сделанно до меня- мне это делать не интересно. Я неоднократно говарил, что делаю только что, что мне интересно делать. Я никого не заставляю покупать мои трубки, не навязываю своё мнение- просто работаю.
Так же я неоднократно  повторял уже- что машиннае трубки ( и формы!!!) которые можно сделать на копире меня тоже не интересуют. Есть люди, котрыйм нравятся английские трубки( меня от них тошнит )- а мне нравятся датские- что в этом плохого?
PS Получил сегодня своего Сыкстэна-очень рад- трубка -песня! Ничего особо навороченного, кроскат- но курится ужасно вкустно!
С уважением Алексей, ака Папа Карло
Трубки Папы Карло

#16 Сан Сеич

Сан Сеич

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1441 Сообщений:

Опубликовано 09 August 2006 - 01:42 AM


zyban, дата сообщения:  Aug 9 2006, 01:16 AM


Ну и где там бульдог?   blink.gif


А я не про бульдога, а про трубки под номерами. Номер - и никаких споров о названиях. Каждый сам может придумать. У японцев тоже такое видел: handcrafted pipe #........

Александр aka Сан Сеич Skype name alexander.saharov

#17 Laszlo Kovacs

Laszlo Kovacs

    Президент St. Petersburg Pipe Club & RPCA

  • Модераторы
  • ФишкаФишкаФишка
  • 8536 Сообщений:
  • LocationSt. Petersburg

Опубликовано 09 August 2006 - 02:11 AM

Алексей, смешно-не смешно, но тем не менее на конкурсе тема бильярда раскрыта не была.

С уважением, Алексей "Ласло Ковач" Шеховцов.

I've been working from seven to eleven every night.

1/13


#18 Shtin_Andrey

Shtin_Andrey

    матрос трубочного флота

  • Модераторы
  • ФишкаФишкаФишка
  • 11260 Сообщений:
  • LocationРоссия, Нижний Новгород, на форуме с 30.09.02

Опубликовано 09 August 2006 - 02:34 AM


zyban, дата сообщения:  Aug 9 2006, 12:20 AM
Вообще-то Ласло говорил о Флорове. Насчет Майгурса, скорее всего, Вы правы.
Но в целом, мне кажется, что мастер не обязан доказывать себя изготовлением бильярдов - типа "а Мурку можешь?" smile.gif

Никто никому не обязан. Верно. Только не всякая бриаровая деревяшка с мундштуком есть трубка. Пусть этот кусок бриара с мундштуком будет офигенно красив. Пусть. Я не против. Только это не всегда трубка.


... технически я могу сделать трубку любой формы ...


Я могу ответить как за себя, так и за Майгурса- и я и он делаем то. что нам нравится делать.

Не каждый станочник, резчик есть трубочный мастер. Им ещё нужно стать, заслужить это звание, т.к. трубочный мастер работает не только для собственного удовольствия, а ещё для людей. И если нет положительной обратной связи, то и мастера нет. Так что у Майгруса всё ещё впереди. Впрочем как и у многих новоделов. Состоится мастер или нет  - время покажет.
"Мы с упоением верим в ложь и с остервенением опровергаем очевидные истины."  А. Зиновьев

#19 Shtin_Andrey

Shtin_Andrey

    матрос трубочного флота

  • Модераторы
  • ФишкаФишкаФишка
  • 11260 Сообщений:
  • LocationРоссия, Нижний Новгород, на форуме с 30.09.02

Опубликовано 09 August 2006 - 02:38 AM

Алексей, не нужно никому ничего доказывать. Всё верно. Нравится делать "так" - делайте. Никто не говорит, что это плохо. Речь не об этом.
Изготовление классических трубок (будь то бильярд по-датски или по-английски, неважно) - это исскуство калиграфии и не каждому дано, да и не нужно. Следовать пути калиграфа  - это тяжкий труд, это исскуство видеть в малом многое, это умение творить в очень узких рамках. Калиграфов всегда очень и очень мало - это нормально. Не каждому дано делать такие вещи, не каждому суметь их оценить. Тоже самое с трубками.


Так же я неоднократно повторял уже- что машиннае трубки ( и формы!!!) которые можно сделать на копире меня тоже не интересуют.

Делайте руками. Я понимаю, зачем чертить линию от руки, когда можно прочертить по линейке. Зачем чертить прямую линию, когда можно нарисовать кривую. Решать Вам.

"Мы с упоением верим в ложь и с остервенением опровергаем очевидные истины."  А. Зиновьев

#20 Grimm

Grimm

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 899 Сообщений:

Опубликовано 09 August 2006 - 02:59 AM


Laszlo Kovacs, дата сообщения:  Aug 9 2006, 12:11 AM
Алексей, смешно-не смешно, но тем не менее на конкурсе тема бильярда раскрыта не была.

Одна эта фраза, мне кажется, может и должна подвести черту под идущей сейчас сейчас аж  в двух темах дискуссией.
С уважением, Петр.

P.S.: золотое правило С.Г.Степанова, очень полезно знать
1. Выведите свое уже набранное сообщение через "Preview Post" на экран.
2. Прочитайте его, отредактируйте стилистику, исправьте орфографические ошибки и опечатки (можно воспользоваться Word через буфер обмена).
3. Не нажимая кнопку "Quick Reply" еще раз все прочитайте и прислушайтесь к внутреннему голосу, А ИНТЕРЕСНО ЛИ ЭТО СООБЩЕНИЕ ДРУГИМ?.