Проект "Маслогаз"
#41
Опубликовано 09 November 2006 - 04:25 AM
Шуточный музыкальный ответ практика экспериментирования с трубками посвященный теоретикам трубкостроения :)
http://mp3skachat.com/dl/7201048fae8b5
#42
Опубликовано 09 November 2006 - 04:29 AM
IVA, дата сообщения: Nov 9 2006, 11:48 AM |
Shtin_Andrey - в тестеры |
Т.е. меня не брать? Да я собственно и не против.
Я не пойму пока целей и условий тестирования. Мне и без всякого тестирования ясно, что работающий чистый бриар - это хорошо.
#43
Опубликовано 09 November 2006 - 04:51 AM
смайлы с цель обратить внимание на то, что Ваше имя не было названо.
Как масляно-газовая очистка меняет вкус трубки, меняет ли, привносит лишние привкусы.
Важно, что бы трубка, поступающая к Марку была в нормальном состоянии,
а не ахтунг загажный с нагаром, что тройник не залезает, которому стирка
в стиральной машине уже на пользу.
#44
Опубликовано 09 November 2006 - 05:03 AM
1 новые
2 одинаковой формы
3 без финишной обработки
4 не под фильтр
5 без карбонизации
6 без шпаклевок
7 производства Золотые Ворота
вот только рисунок разный будет....это уж как пить дать
посему для чистоты эксперимента их бы после обработки заморить темным, а лучше черным.
#45
Опубликовано 09 November 2006 - 05:12 AM
Насколько я понимаю Vist, Eger и Вы уже в группе тестирующих? |
Да. Я бы поучаствовал. И финансово тоже. Не обеднеем.
Интересно это все-таки.
Но хотелось бы более четко понять саму методику тестирования и цели тестирования.
Корче, что мы хотим получить от тестирования.
Попробую сформулировать, как я понял, саму программу тестирования. (без финансовой и организационной части)
1 Приобретается несколько одинаковых трубок.
2 Последовательно прогоняются по экспертам. Для нивелирования их исходных различий во вкусе. Эксперты заполняют некую анкету-вопросник.
(Кстати, для формализации и возможности обработки результатов такая анкета необходима.
Я бы с удовольствие написал бы пункты и вопросы, но не представляю какие должны быть вопросы, чтобы достоверно описАть вкус и его изменения. Поэтому я не могу описывать даже вкус табака. Такие понятия, как "плоский", "округлый", мене не понятны, если это нельзя померить штангелем. Технарь, сами понимаете )
3 Затем Марк обрабатывает пару трубок по полной программе, и не говорит какие именно.
4 Далее идет второй проход по экспертам с повторным заполнением анкеты. На этом этапе собственно и выявляется изменение вкуса.
5 Заполненные анкеты отсылаются Бобу, и он подводит общий знаменатель.
Я правильно понял методику?
Еще хотелось бы понять цель этого тестирования.
Цель не была явно указана, и здесь могут быть разночтения.
Хотелось бы узнать, кто, что хочет получить от этого тестирования.
(метод определяется целью, а не наоборот. А универсальных методов не бывает. )
И самое главное, соответствует ли эта методика цели?
Может быть, все надо делать, как-то по-другому.
zyban, дата сообщения: Nov 8 2006, 10:02 PM |
Более того, необязательно чтобы тестеры принимали финансовое участие в проекте. Главное, чтобы это были авторитетные и объективные люди. Например, Раймундас, Леонид Борисович, Сергей, Ласло, Doc 13, CaptaiN_Tub0rg, Геворг, Manfrid, Master, IvanovIV и т.д. (список далеко не полный) : |
На мой взгляд это очень дельное предложение.
Во всяком случае такие эксперты не пропустят ни одного нюанса.
Виктор.
#46
Опубликовано 09 November 2006 - 05:20 AM
Достаточно получив 4 трубки, две из которых обработаны Марком, покурить их и определить(или не определить) вкус каких Вам больше нравится. Суммировав все полученные результаты, мы придем к какому-то выводу.
#47
Опубликовано 09 November 2006 - 05:48 AM
Эксперт курит ее столько, сколько необходимо ему для составления своего мнения о трубке,
её особенностях, когда считает, что готов - отсылает трубку Марку, получив, опять же какое-то
время курит её и, когда считает, что выявил все особенности и изменения или их отсутствие, высказывает свое мнение.
Как человек может составить свое мнение о трубке если он курит её вперемешку с кем-то на разных стадиях обкуривания
и получает уже куреную после процедуры.
По чесноку принял-сдал, до-после, зачем эти сложности и "слепые"дегустации
#49
Опубликовано 09 November 2006 - 06:03 AM
IVA, дата сообщения: Nov 9 2006, 03:48 PM |
А мне кажестся, что каждому эксперту - по трубке. Эксперт курит ее столько, сколько необходимо ему для составления своего мнения о трубке, её особенностях, когда считает, что готов - отсылает трубку Марку, получив, опять же какое-то время курит её и, когда считает, что выявил все особенности и изменения или их отсутствие, высказывает свое мнение. |
По моему самый оптимальный вариант. Не стоит создавать заморочек с тайнами, с ротацией трубок, да с шифровками. Эксперты авторитетные люди, и полагаю, ни у кого не будет сомнений в их непредвзятом отношении к эксперименту
#51
Опубликовано 09 November 2006 - 06:23 AM
Если мы хотим получить объективность нужно что бы все трубки побывали и каждого.
Если мы хотим ускорить процесс, так это другая задача - для этого можно сразу обработать необкуренные трубы.
И далее уже запускать на тестирование с пересылкой. Так мы сэкономим время в два раза.
Собственно метод маслогазоочистки годится и для куренныхи для новых труб.
Я против раскидывания трубок по одной по экспертам.
Тестировать надо только комплексно, чтобы каждый участник попробовал все трубки.
И сравнивал свои ощущения со своими же, а не с чужими пусть и очень уважаемыми.
Вкус дело очень личное.
К стати мнения можно и открыто выкладывать - в этом ничего криминального нет.
Я выложу тут в форуме ссылку на зашифрованный файлик с номерами обработанных трубок.
Каждый сможет его себе закачать и сохранить.
А парль к файлу опубликую после того как все выскажутся.
Хотя я думаю что и без файлика и без паролей разница во вкусе трубок будет слишком очевидна.
Что касается цели тестирования то мое категорическое мнение следующее - цель эксперимента доказать
1) Что любой трубокур, воспользовавшись методикой "маслогазоочистки" не потратит время даром.
И только выиграет, получив своими руками и очень недорого трубку с таки вкусом, который не уступает трубкам сделанным не только на известнейших фрмах типа Данхил, Эштон, Ферндаун. Но и не уступающие по курительным свойствам трубкам известных мастеров, изготовляющихся из самого хорошего и дорогого бриара.
2) Что средненькая бриаровая трубка за 50-70 $ после грамотной газомасляной обработки будет куриться не хуже, чем трубка за 500 $
3) Что вкусовая курительная ценность трубки определяются не полосатостью мундштука и медитацией мастера или раскрученностью его бренда, а токомо и исключительно работоспособностью самого бриара, даже при не самой лучшей и грамотной геометрии самой трубки
4) Что применение маслогазовой очистки дает больше гарантий вкусной трубки, нежели заказ очень дорогой трубки у самого великого мастера, который делает свои трубки из бриара от всяких "Мимо" и считает это пределом совершенства.
Шуточный музыкальный ответ практика экспериментирования с трубками посвященный теоретикам трубкостроения :)
http://mp3skachat.com/dl/7201048fae8b5
#52
Опубликовано 09 November 2006 - 06:27 AM
#53
Опубликовано 09 November 2006 - 07:14 AM
Лучин Марк, дата сообщения: Nov 9 2006, 02:23 PM |
...Если мы хотим ускорить процесс, так это другая задача - для этого можно сразу обработать необкуренные трубы. И далее уже запускать на тестирование с пересылкой. Так мы сэкономим время в два раза. Собственно метод маслогазоочистки годится и для куренныхи для новых труб. Я против раскидывания трубок по одной по экспертам. Тестировать надо только комплексно, чтобы каждый участник попробовал все трубки. И сравнивал свои ощущения со своими же, а не с чужими пусть и очень уважаемыми. Вкус дело очень личное...... |
Думаю, что так-оптимально
#54
Опубликовано 09 November 2006 - 08:44 AM
от этого давайте и будем отталкиваться, уважаемые.
так же не маловажным моментом является не только порядок тестирования (думаю "родной" вкус GG знаком практически всем участникам )
но и выбор конкретной табачной смеси на которой будет проводиться эксперимент
возможно это будет что-то на основе вирджинии ?
#56
Опубликовано 09 November 2006 - 09:12 AM
#58
Опубликовано 09 November 2006 - 09:15 AM
Итак , на сегодняшний день желание спонсировать проект выразили
Бородин.Ю
Zyban
Recluse
Eger
Vist
Iva
Тестеры
Georg (Геворг Вартанян)
Бородин Ю. (Юрий Бородин)
Shtin_Andrey
#59
Опубликовано 09 November 2006 - 09:23 AM
#60
Опубликовано 09 November 2006 - 09:28 AM
Только как деньги передавать и кому?