4801 ответов в теме

[Darby]

То есть - утверждение, что "среднестатический " якут это супермегауниверсал, который на 100% заменяет все столярно-плотницкие инструменты + охотничий нож + поварской филейник+ при этом ещё и бутчер и скинер, как минимум - спорно. Специализация всегда присутствует. Но легенды способствую росту продаж.

[mamuka]

Эка вас зацепило...

Тут ролик  в тему, может вы не глядели, как раз тема сверления нарт раскрывается.



https://youtu.be/6447UOuyACE

Видели, да - какой нож был у Дерсу Узалы?
А ну, если сможете, покажите-ка  мне финского охотника, которого увековечили в книжке с его финкой?

Изменено: mamuka, 21 September 2019 - 06:49 PM

[Darby]

Тема на Ганзе обсуждалась- у реального Дерсу, на фото Арсеньева разглядели два ножа. Один - сильно похож на леукко, второй - удэгейский нож афили . А тебе фото Дж.Ф. Кеннеди в кабинете с финкой на стене запостить ?

[А.Харламов]

mamuka, 21 September 2019 - 06:34 PM, написал:

Тут ролик  в тему, может вы не глядели, как раз тема сверления нарт раскрывается.

В ролике-то дядька все время сравнивает свой нож с каким-то подаренным жутким бармалейством. Не в пользу последнего, что и понятно - предмет бессмысленный и беспощадный . А вот если бы сравнивал с фиником такой же длины и ширины клинка, очень сомневаюсь , что финик с тем же самым не справился бы . Возможно, немного проиграв в специфической деревообработке ,сразу отыграл бы потом в мясоразделке

[mamuka]

Darby, 21 September 2019 - 07:34 PM, написал:

А тебе фото Дж.Ф. Кеннеди в кабинете с финкой на стене запостить ?

Канешна, всё в тему, тем паче  Джонни - наш парень.))) А тему о Дерсу щас почитаю, не видел её, спасибо.

[mamuka]

А.Харламов, 21 September 2019 - 08:08 PM, написал:

А вот если бы сравнивал с фиником такой же длины и ширины клинка, очень сомневаюсь , что финик с тем же самым не справился бы . Возможно, немного проиграв в специфической деревообработке ,сразу отыграл бы потом в мясоразделке

Тогда да, про отверстия соглашусь без оговорок, только вот в моем понимании, классическая финка, это вот та Helle, что выше на фото. А ей, как мне кажется, такая работа была бы не по душе. Хотя...
Алексей, я уверен, что Вы лично, любой железякой  в любой деревяшке, что захотите, то и провертите в 7 секунд, ага.  

ЗЫ. А строгать на себя финка сможет так же ровно? Серьезно, я не прикалываюсь, я выше говорил, что никогда ими не пользовался.
Думается, что она будет зарываться в древесину, сколы делать...

Изменено: mamuka, 21 September 2019 - 09:09 PM

[SHARK]

И Якуты и Финки и Скандинавы.......перепробовал и на охоте и на рыбалке и в джунглях и в наших лесах.......в течении  многих лет путешествий...... У каждого народа свои ножи....и свои традиции и все они привязаны к конкретным условиям жизни и возможностям вообще что то ИМЕТЬ....в том числе и КАЧЕСТВЕННЫЙ НОЖ.  
Болел ножами на протяжении многих лет и все самое лучшее коллекционировал....как и с трубками. Переболел ....потому что пришел к потолку качества.... функциональности ....эргономики и суровой красоты Ножа. На сегодняшний день Якут для меня просто характерный но недоделанный нож.....т.к. ни мнталлообработки и никаких условий для изготовления ножа высокого качества просто не было. Скандинав ....их то же великое множество....намного лучше....но всетаки грубоват и односторонен. И если для скандинавских топоров это большой плюс ( считаю их самыми лучшими из топоров для дома и леса ) то для ножей это все таки минус.  Качественная Финка ....а точнее сказать удачные вариации на тему Финки на мой вкус наиболее универсальный .... разносторонний и приятный нож.  Безусловно это только личное субьективное мнение основанное на собственном опыте и не претендующее ни на какую истину.
И конечно отдельно стоит полка ножей как Произведения искуства.....а так же ножей по специализациям.....это абсолютно отдельная тема....я же имел в виду доступные  универсальные рабочие ножи для частого и разнообразного использования.
                                

[mamuka]

К утру  тут сам нашел ответ на вопрос про стружку "на себя". Все так,  как и думалось.
Ну и ваще ролик наглядно демонстрирует общую картину, как мне кажется...



https://www.youtube....h?v=BiNp8QEGMfg

Еще просмотрел 2 темы на Ганзе про нож Дерсу.
1.
https://forum.guns.r.../97/888815.html
2.
https://forum.guns.r.../717530-11.html

Кому интересно, тот сам может убедиться, что в ходе дискуссий однозначного вывода сделано так и не было.
Но Ганза мудрая, однако! По 2 теме засветила мне только первую, 11,12 и 13 страницы, заранее правильно определив, что целиком всю остальную фигню читать мне не нада.
Да и то верно, - по той знаменитой фотографии, только абсолютный победитель всех сизонаф битвы экстрасенсаф смог бы отгадать, что там висит на поясе у охотника...

[SKAM]

mamuka, 21 September 2019 - 08:54 PM, написал:

только вот в моем понимании, классическая финка, это вот та Helle, что выше на фото. А ей, как мне кажется, такая работа была бы не по душе. Хотя...
Алексей, я уверен, что Вы лично, любой железякой  в любой деревяшке, что захотите, то и провертите в 7 секунд, ага.  

Павел, Helle - таки норвег. И от классической финки типа Каухавы или Ярвенпяя отличается более, чем полностью Мне, например, Хелле неудобны.

[mamuka]

SKAM, 22 September 2019 - 05:36 AM, написал:

Павел, Helle - таки норвег. И от классической финки типа Каухавы или Ярвенпяя отличается более, чем полностью Мне, например, Хелле неудобны.

А-аа, вон они какие...  глянул тут, аха да, отличаются...

https://forum.guns.r...8/592919-2.html

Ну мне простительно, я же выше четко обозначил свою компетенцию в подобном инструментарии...  

[А.Харламов]

mamuka, 21 September 2019 - 08:54 PM, написал:

... классическая финка, это вот та Helle, что выше на фото.

В довоенных каталогах основных финских мануфактур был очень широкий диапазон клинков от широких до почти стилетов . Ссылок дать, к сожалению, не могу - не сохранял, не настолько фанат. "Классическая" финка это сильно больше чем клин определенного фасона. И рукоятка и ножны и оформление . Все это вместе создавало совершенно узнаваемый финский стиль, обаяние и удобство  . Потом к 70-м постепенно наступил "технический прогресс" и как следствие некоторое обезличивание и снижение качества . Такая же фигня произошла, например, с английскими трубками в массе .

mamuka, 21 September 2019 - 08:54 PM, написал:

ЗЫ. А строгать на себя финка сможет так же ровно?

С такой же шириной клинка и углом сведения как у якута - чего  ж ей  не строгать ? Якут односторонний ,а финка симметричная ,вот и все

[yks]

Вот интересно исторически какие операции в быту заставили одних сделать якута а других финку. Почему так?

[Crossmaker]

Про доступность стали не забудь.

[А.Харламов]

И разницу в образе жизни = уровне развития кузнечного ремесла .

[Darby]

Костя, заполярным оленеводам - узкий клин с толстым обухом и объёмной рукоятью. Узкий -не застрянет в замороженном мясе, толстый - не сломается, рукоять - работа на морозе в рукавицах, односторонняя заточка - удобнее и проще точить.

[Varvar101]

Десять лет назад в наследство от тестя (золотой был человек) мне достался ножик, который брат моей супруги привёз ему из Финляндии. И вот неожиданно этот сувенир оказался настолько удобным, ухватистым и эргономичным, что на рыбалке практически заменил мне все остальные мои ножи, теперь только его и Мору таскаю (а её вообще в подарок дали, когда ящик для патронов покупал, копеечный предмет, но функционален тоже оказался до безобразия). А всё остальное из сейфа практически и не достаётся уже давно..

[mamuka]

А.Харламов, 22 September 2019 - 07:44 AM, написал:

С такой же шириной клинка и углом сведения как у якута - чего  ж ей  не строгать ? Якут односторонний ,а финка симметричная ,вот и все

Только что сам сравнил. За неимением финки использовал в поединке складники - Опинель 10 углеродку и Бенчик с М390. Оба спуски от обуха., первый сами знаете как , второй - прямые с подводом в 36 гр.
Лезвие якутенка работает здесь,  как нож рубанка. Отличный контроль, никакого напряжения. Оппонеты, да - строгают, а вернее сказать - цепляются за деревяшку. Сказать о  достаточности контроля, значит соврать.
Ощущения от работы совершенно разные, короче - все ровно так, как на 11 мин. видео.
Дерево, если что - снова карагач, очень плотное и крепкое.

Изменено: mamuka, 22 September 2019 - 01:45 PM

[mamuka]

Darby, 22 September 2019 - 01:24 PM, написал:

Костя, заполярным оленеводам - узкий клин с толстым обухом и объёмной рукоятью. Узкий -не застрянет в замороженном мясе, толстый - не сломается, рукоять - работа на морозе в рукавицах, односторонняя заточка - удобнее и проще точить.

Где - то читал мнение, что форма пошла от ножей, сделанных  из трубчатой кости.

[А.Харламов]

mamuka, 22 September 2019 - 01:38 PM, написал:

Только что сам сравнил. За неимением финки использовал в поединке складники - Опинель 10 углеродку и Бенчик с М390.

ну Вы же разные ножи-то сравниваете, с строем клинка, отличным от якута чрезвычайно ...
к якуту близко вот что-то вроде этого ...в данном случае ширина клина 15 , толщина 3,5 мм . Отлично строгает хоть к себе ,хоть от себя. Именно как рубанок ,лежа спуском на дереве, т.е выпуклости срезает сам ,без постороннего контроля . Дырку им тоже не проблема провертеть.

П.с. ашипся : 4 с лишним толщина клина у этого

Изменено: А.Харламов, 22 September 2019 - 03:05 PM

[mamuka]

Ну да...  все указует на то, что такой сверлинкой я тоже дырок навертеть смогу, с чу-чуть большими трудозатратами правда.
А на счет строгания, дорогой Алексей Борисович, при всем моём уважении, сомнения у меня останутся. Пока сам не попробую.
А может Вы малость лукавите из-за своей любви к финкам, я ж не знаю...   
Причина тех сомнений не в общем или различном строе клинков, а в различии геометрий режущих  кромок - в односторонней заточке.
Ваша опаснее из-за сложности контроля при таком движении,  клинок склонен зарываться, ну так мне думается.
Хотя могу и ошибиться.
Если вдруг выяснится , шо я заблуждался, шо инструменты в работе неотличимы, то обещаю тут при всех, обсыпать  себе голову грязным угольным пеплом. А почтенное общество пусть кидает в меня гнилыми памидорами.