Перейти к содержимому


Ароматики или натуральные смеси?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
302 ответов в теме

#41 recluse

recluse

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 407 Сообщений:

Опубликовано 05 July 2007 - 12:03 AM


The Pried Piper, дата сообщения:  Jul 4 2007, 07:51 PM
  4. А миф о популярности среди курильщиков трубки вишневых или там ванильных (ну или еще каких с нарисованными на кисете ягодками-плодами) табачков, к сожалению, особенно прочно укрепился среди людей, о трубке знающих от "третьих лиц".


В США на Captain Black и Sir Walter Raleigh приходится больше 17 процентов всех продаж табака. К этому надо добавить немалые проценты Lane 1Q, Borkum Riff, Field and Stream и еще множество такого же рода произведений искусств. Если посмотреть, что в разных магазинах является бестселлерами, то, в основном, будут всякие Stokkebye Nougat и French Vanilla и т.п. Показательно, что у Habana Premium Cigar Shoppe (pipesandcigars.com) с небезынтересной линией собственных табаков лучше всего, если я не ошибаюсь, продается Butternut Burley - что-то такое кавендишное с ванильным ароматом, который в ASP долгое время был очень популярен.

В Европе тоже, говорят, из флейков Gawith Hoggard самым ходовым является Ennerdale Flake.

Года полтора назад или сколько-то там в том же ASP было довольно поучительное обсуждение. Пришел один товарищ за советом - дескать, хочу открыть табачный магазин, какие могут быть рекомендации общего характера. Поначалу там общая публика разошлась - Данхилл с Пизом, курительная ложа и все такое. Потом в разговор вступили работники табачных магазинов с горькой прозой жизни - для начала нужно ориенироваться на вишню с ванилью, а там уже видно будет. Многие из этих людей о трубке знают далеко не через третьи руки и особыми иллюзиями на этот счет не страдают.

В свое время я активно пропагандировал теорию, что такого рода вкусовые предпочтения связаны с распространенной традицией курения одной и той же трубки изо дня в день по многу раз. В инструкции от Филлип Моррис, написанной где-то в 60ые, всерьез пропагандируется идея, что иметь вторую трубку в общем-то неплохо. Да и сейчас довольно нередко при обсуждениях ротаций и выделения специальных трубок под отдельные табаки кто-нибудь обязательно выскажется на тему о том, что это все снобистские выдумки, поддержанные производителями трубок. Мол, отцы и деды спокойно себе одной трубкой обходились. В таком режиме курения, однако, даже самый простой табак, скажем, Принц Альберт через пару дней ничего кроме горечи давать не будет. Естественно, что когда предлагают что-то с четко различимым приятным ароматом - это вызовет большие пристрастия.

В этом же ключе, как мне кажется, лежит и объяснение тому факту, что, начиная с 20-30ых годов, производство трубочного табака неуклонно падает, тогда как количество курильщиков весьма быстро росло.

#42 Rel

Rel

    ТК,ТА,ТЪ

  • Модераторы
  • ФишкаФишкаФишка
  • 5689 Сообщений:
  • LocationМосква

Опубликовано 05 July 2007 - 12:44 AM

По сабжу - проголосовал за последний пункт, так как в равной степени куру первое, четвертое и, как выяснилось, третье. То есть, не то, чтобы мне все равно, скорее, затрудняюсь ответить.
Чистые ароматики навроде Vorontsoff Diamond не употребляю...
...и дым Отечества нам сладок и приятен

#43 А.Харламов

А.Харламов

    трубоделатель

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 3691 Сообщений:
  • LocationМосква . село Измайлово .

Опубликовано 05 July 2007 - 01:40 AM

Курю вирджинию , а в клубе могу угоститься у добрых людей полтрубочкой хорошего "компота" или латакии .Однако купить это самому и в голову уже давно не приходит ,т. к. дома и на работе к таким табакам не тянет совсем .Только "Полная Девственница" smile.gif ,или что похожее.Это получается " все равно"? Или просто любовь к халяве happy.gif  happy.gif  happy.gif  smile.gif ?
Трубки
Тамперы
Трубка вещь небольшая и каждая мелочь в ней важна, и влияет на ... © Shtin_Andrey; Вкус новой трубки - это вкус новой трубки.© Shtin_Andrey; Бильярд к любой роже подойдет, даже английской.© Marabux; Всё остальное - высшая нервная деятельность (в данном случае - фантазии) в мозгу.© SudomechM

#44 Dr.Кozlovskiy

Dr.Кozlovskiy

    Трубокур

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1704 Сообщений:

Опубликовано 05 July 2007 - 01:57 AM


Dym, дата сообщения:  Jul 4 2007, 02:44 AM
В Германии, не в Европе.

В смысле, самые продаваемые в Германии MB Mixtura и WOL Select Blend No. 50. Один мой приятель рассказал, что хороший табак (далее шло сладострастное перечисление) в Германии стоит столько же, и что он их не понимает. Однако эти два табака у MB и WOL не самые худшие, а у нас их берут, среди другой их продукции, не очень. То есть уровень дикости у нашего потребителя больше, чем у немецкого.

Читал интервью с Сикстеном Иварссоном, где он рассказывал, как к нему пришел один господин чтобы заказать трубку. Господину было очень некогда, а из нагрудного кармана его поджака торчал кисет MB Mixtura! Это был окончательный штрих к портрету. В результате Сикстен сослался на большую занятость и отказался принять заказ.
"В трубку нужно набить табак, чтобы её курить" - псевдовосточная мудрость.

#45 Dym

Dym

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1246 Сообщений:
  • LocationКиев

Опубликовано 05 July 2007 - 03:36 AM


Dr.Кozlovskiy, дата сообщения:  Jul 5 2007, 07:57 AM

...В смысле, самые продаваемые в Германии MB Mixtura и WOL Select Blend No. 50.


Это спорно. На daft рейтинги составляются по отзывов участников, которые более-менее продвинуты, т.е. общей картины на рынке они не отражают.
Наиболее популярны в Германии дешевые ароматики, a Mac Baren и Larsen по немецким меркам к категории дешевых табаков не относятся.

С уважением, Дмитрий

#46 The Pried Piper

The Pried Piper

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 547 Сообщений:

Опубликовано 05 July 2007 - 03:50 AM

2recluse: : Во-первых, все-таки G&H - это все-таки качественный брэнд, и хотеть его ароматиков ну не самое плохое событие в жизни курильщика biggrin.gif Во-вторых, вы лишь подтверждаете то, о чем я и написал: сиропы хотят по незнанию/невежеству. Кстати, мода на кальяны в Москве косвенно это подтверждает, ведь в банке по сути 90% сиропа/патоки. Нормальные табаки у таких трубочников просто "не пойдут", в том числе по вами описанной причине. smoke.gif  

#47 Лорд

Лорд

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 334 Сообщений:

Опубликовано 05 July 2007 - 04:58 AM

Проголосовал за первый пункт, хотя правильнее было бы - первый и четвёртый. Обычно курю только вирджинию, вирджинию-перик и смеси на основе латакии. Очень редко, если угостит кто-нибудь пробую ароматик, но каждый раз убеждаюсь, что это совершенно не моё. Хотя трубочка одна есть специально для таких смесей.  
user posted image  

Курительные трубки очень интересны - ничто другое не заключает в себе столько индивидуального, кроме, может быть, часов и шнурков на ботинках © Шерлок Холмс

#48 Dr.Кozlovskiy

Dr.Кozlovskiy

    Трубокур

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1704 Сообщений:

Опубликовано 05 July 2007 - 05:01 AM


Dym, дата сообщения:  Jul 5 2007, 01:36 AM
На daft рейтинги составляются по отзывов участников, которые более-менее продвинуты, т.е. общей картины на рынке они не отражают. Наиболее популярны в Германии дешевые ароматики, a Mac Baren и Larsen по немецким меркам к категории дешевых табаков не относятся.

Тем хуже для них. У наших продвинутых победили натуральные смеси, а у немецких продвинутых - MB Mixtura и WOL No. 50. Наши лучше продвинуты.
"В трубку нужно набить табак, чтобы её курить" - псевдовосточная мудрость.

#49 Rel

Rel

    ТК,ТА,ТЪ

  • Модераторы
  • ФишкаФишкаФишка
  • 5689 Сообщений:
  • LocationМосква

Опубликовано 05 July 2007 - 05:08 AM


The Pried Piper, дата сообщения:  Jul 5 2007, 12:50 PM
2recluse: : Кстати, мода на кальяны в Москве косвенно это подтверждает, ведь в банке по сути 90% сиропа/патоки. Нормальные табаки у таких трубочников просто "не пойдут", в том числе по вами описанной причине. smoke.gif

Не согласен... Ибо правильный кальян, с правильным табаком, правильным углем, куримый правильно - то бишь, нежно и без перегрева - ВЕЩЬ. Особливо в жару.
...и дым Отечества нам сладок и приятен

#50 Dym

Dym

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1246 Сообщений:
  • LocationКиев

Опубликовано 05 July 2007 - 05:11 AM


Rel, дата сообщения:  Jul 5 2007, 11:08 AM

Не согласен... Ибо правильный кальян, с правильным табаком, правильным углем, куримый правильно - то бишь, нежно и без перегрева - ВЕЩЬ. Особливо в жару.


А что есть правильный кальянный табак? Тот, что приходилось видеть, напоминает завтрак - тост, мармелад ...

С уважением, Дмитрий

#51 recluse

recluse

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 407 Сообщений:

Опубликовано 05 July 2007 - 05:11 AM


The Pried Piper, дата сообщения:  Jul 5 2007, 01:50 AM
2recluse: : Во-первых, все-таки G&H - это все-таки качественный брэнд, и хотеть его ароматиков ну не самое плохое событие в жизни курильщика biggrin.gif


Вот это, кстати говоря, кажется важным - есть ароматики, а есть ароматики. С одной стороны есть, скажем, деление по классической шкале, если добавок больше 5 процентов, то пожалуйте в ароматики, а с другой есть черный кавендиш, замоченный в непонятном сиропе, а есть и более тонкие подходы. Как-то все это плохо замешивается в одном казане под названием ароматики. А с третьей стороны очень часто (в моем опыте последних лет - всегда), когда в разговоре просишь порекомендовать что-нибудь ароматическое, так обязательно предлагают табаки, переполненные черным кавендишем. Как один обозреватель на TR метко выразился по поводу Three Star Blue от Iwan Ries "непонятно, почему школа КБ возобладала".

С позиций опроса это уместно, поскольку как границы проведутся, такая и статистика соберется, пока же, что КБ, что Эннердейл Флейк - без особой разницы, отсюда до соотношения 95/5 рукой подать.

#52 Rel

Rel

    ТК,ТА,ТЪ

  • Модераторы
  • ФишкаФишкаФишка
  • 5689 Сообщений:
  • LocationМосква

Опубликовано 05 July 2007 - 06:08 AM


Dym, дата сообщения:  Jul 5 2007, 02:11 PM
А что есть правильный кальянный табак? Тот, что приходилось видеть, напоминает завтрак - тост, мармелад ...

Дим, их, правильных, на самом деле не так много - причем что в Египте, что Эмиратах, что в Сирии. Нужно признать, что тенденция к удешевлению производства на кальянных табаках отразилась очень заметно - в основном в продаже копеечная химия. Причем туземцы курят то же самое...
Товарищ привозил из командировок в общей сложности что-то около 30-40 разных видов, в итоге в ротации остались три. Два ароматика, земляничный и мятный Al Fakher, и черный Nakhla (заглул, кажется), который прекрасно идет через вино, например.

[UPDT] Для получения удовольствия ИМХО очень важны такие параметры, как хороший, массивный, напольный кальян, который сможет обеспечить достаточное охлаждение дыма, и уголь - обязательно неселитрованный, который минимально повлияет на вкус табака.
Плюс к этому в воду хорошо льда подсыпать, или стакан молока влить... много разных вариантов smile.gif
А еще - кальян чистить надо, и тоже после каждой покурки smile.gif
...и дым Отечества нам сладок и приятен

#53 Kroko

Kroko

    Начинающий

  • Член клуба
  • ФишкаФишка
  • 81 Сообщений:

Опубликовано 05 July 2007 - 07:44 AM

Проголосовал за 1-й пункт, хотя если быть честным то натуральные смеси у меня это "повседненые" смеси, т.е. те которые курю на протяжении дня. На сон грядущий что нибудь латакиевое. А если в обществе или так само под настроение то иногда можно хороший ароматик покурить  smoke_man.gif  

#54 rus-grad

rus-grad

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1969 Сообщений:

Опубликовано 05 July 2007 - 09:42 AM

На меня, как найдёт.... но ароматики (SG GH) чаще всего в сумке только присутствуют и их участь печальна - высыхают потихоньку. Латакию курю чаще  - проголосовал за неё...
С Уважением, Руслан !

#55 The Pried Piper

The Pried Piper

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 547 Сообщений:

Опубликовано 05 July 2007 - 11:26 AM


Rel, дата сообщения:  Jul 5 2007, 03:08 AM

Не согласен... Ибо правильный кальян, с правильным табаком, правильным углем, куримый правильно - то бишь, нежно и без перегрева - ВЕЩЬ. Особливо в жару.

Прежде чем соглашаться или нет, подумайте, с чем.  dry.gif
Речь шла про состав дубайского табака, а не "ВАЩЕ" про процесс курения кальяна. Так вот, повторюсь: в кальянном нормальном табаке сплошная патока, и для шиши это совершенно нормально  smoke.gif  

#56 Rel

Rel

    ТК,ТА,ТЪ

  • Модераторы
  • ФишкаФишкаФишка
  • 5689 Сообщений:
  • LocationМосква

Опубликовано 05 July 2007 - 11:56 PM

Павел, да с этим-то как раз я согласен wink.gif
Просто я к тому, что кальян и трубка - удовольствия совершенно разного порядка, и, хотя я совершенно не ем ароматики, кальян люблю, уважаю и куру
user posted image
Просто у курения кальяна и курения трубочных ароматиков ноги из совершенно разных мест растут, и я бы не стал проводить параллели.
...и дым Отечества нам сладок и приятен

#57 Аврыло Селянинович

Аврыло Селянинович

    Tobacco use disorder & compulsive hoarding of pipes (DSM-V)

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 7693 Сообщений:
  • LocationОбнинск / Любицы

Опубликовано 06 July 2007 - 02:01 AM


Rel, дата сообщения:  Jul 6 2007, 09:56 AM

Просто у курения кальяна и курения трубочных ароматиков ноги из совершенно разных мест растут, и я бы не стал проводить параллели.

Ну, ноги-то растут из одного места, а не видно этого потому, что мы, по счастью, от этого места всё же ушли достаточно далеко. biggrin.gif
Хотя бы в плане курения.
C непременным уважением,
возвращающийся Аврыло Селянинович.


        Опубликованное фото

#58 Maxim T.

Maxim T.

    St. Petersburg Pipe Club

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1391 Сообщений:
  • LocationVilnius, Lithuania

Опубликовано 06 July 2007 - 05:35 AM

День добрый!

Проголосовал за полуароматики, хотя курю в среднем полуароматики (от WO Larsen) и смеси с латакией (например, сейчас - Dunhill Early Morning smoke.gif ).
Начинал, как и многие вне форума, с сильно ароматизированных вишен, ванилей. Но Captan Black уже тогда не шёл после половины трубки, причем с неглубокой и необъемной камерой. Сперва грешил на своё горячее курение (и не без оснований umnik.gif ), затем понял, что табачек не тот. И, к слову, пробовал и другие табаки с вишенвой ароматизацией, но того самого первого ощущения полноты аромата от Captan так и не испытал  wink.gif (помнится на форуме мужик один достал всех вопросами об очень ароматном табаке, который он нюхнул laugh.gif ).
Затем под влиянием форума решил попробовать чистые смеси. Латакию выбрал из-за незначительной крепости, поскольку чистые табаки с большим содержанием вирджинии крепче. Это меня до сих пор останавливает от курения вирджинии. Что говорить, если даже Early Morning, который многие оценивают как достаточно легкий табак, курится у меня не так уж и легко даже при неплотной набивке средней трубки. Добавлю, курю я трубку уже почти три года, но мой фактический стаж (в переводе на трубодни) мизерный.

Всем удачи,
Максим
Опубликованное фото
Биль, пот, пох. © doc13

#59 The Pried Piper

The Pried Piper

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 547 Сообщений:

Опубликовано 06 July 2007 - 06:02 AM


Avrylo Selyaninovich, дата сообщения:  Jul 6 2007, 12:01 AM

Rel, дата сообщения:  Jul 6 2007, 09:56 AM

Просто у курения кальяна и курения трубочных ароматиков ноги из совершенно разных мест растут, и я бы не стал проводить параллели.

Ну, ноги-то растут из одного места, а не видно этого потому, что мы, по счастью, от этого места всё же ушли достаточно далеко. biggrin.gif
Хотя бы в плане курения.

Ага. Именно. А кальяны стали популяризованы в основном заведениями в псевдовосточном стиле, что само по себе не так уж плохо. По крайней мере, курить табак в таких заведениях НЕ запрещают  smoke.gif  

#60 Rel

Rel

    ТК,ТА,ТЪ

  • Модераторы
  • ФишкаФишкаФишка
  • 5689 Сообщений:
  • LocationМосква

Опубликовано 06 July 2007 - 06:26 AM


The Pried Piper, дата сообщения:  Jul 6 2007, 03:02 PM

Avrylo Selyaninovich, дата сообщения:  Jul 6 2007, 12:01 AM

Rel, дата сообщения:  Jul 6 2007, 09:56 AM

Просто у курения кальяна и курения трубочных ароматиков ноги из совершенно разных мест растут, и я бы не стал проводить параллели.

Ну, ноги-то растут из одного места, а не видно этого потому, что мы, по счастью, от этого места всё же ушли достаточно далеко. biggrin.gif
Хотя бы в плане курения.

Ага. Именно. А кальяны стали популяризованы в основном заведениями в псевдовосточном стиле, что само по себе не так уж плохо. По крайней мере, курить табак в таких заведениях НЕ запрещают  smoke.gif

Ну хорошо, хорошо. Убедили. I give up. Консенсус. Ноги популяризации кальяна и трубочных ароматиков растут из одного... гм... места. smoke.gif
...и дым Отечества нам сладок и приятен