Перейти к содержимому


Всё и вся против курильщиков


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
8215 ответов в теме

#7241 sorlag

sorlag

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1244 Сообщений:
  • LocationПК

Опубликовано 21 October 2019 - 10:30 AM

Прочитать сообщениеКостя Федотов, 21 October 2019 - 09:42 AM, написал:

Из Астаны прислали. За курение на улице штрафуют нещадно. Но есть специально отведённые места .

Опубликованное фото
Даже не разбито...
Курение предупреждает: Минздрав - ябеда!

Не хочу Вас расстраивать, но у меня все ХО-РО-ШО!

#7242 Nord

Nord

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 937 Сообщений:
  • LocationStavropol-Penza-Taganrog

Опубликовано 21 October 2019 - 10:35 AM

Прочитать сообщениеКостя Федотов, 21 October 2019 - 09:42 AM, написал:

Из Астаны прислали. За курение на улице штрафуют нещадно. Но есть специально отведённые места .

Опубликованное фото

Столика посередине не хватает. В нарды поиграть, чаю попить...

#7243 Костя Федотов

Костя Федотов

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 838 Сообщений:
  • LocationПодмосковье

Опубликовано 21 October 2019 - 10:52 AM

Прочитать сообщениеNord, 21 October 2019 - 10:35 AM, написал:



Столика посередине не хватает. В нарды поиграть, чаю попить...

И мангальчик рядышком. Ну либо тандыр )))
— Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. (С) Чеширский кот

#7244 syd_linoge

syd_linoge

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1073 Сообщений:
  • LocationСтаврополь

Опубликовано 21 October 2019 - 11:05 AM

Этой беседке ещё крышу бы...

#7245 К.Никитич

К.Никитич

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 9353 Сообщений:
  • LocationMoscow

Опубликовано 21 October 2019 - 05:10 PM

Антитабачная истерия - мировая афера
"Действующий в России антитабачный закон является одним из самых жестких в мире. Тем не менее, предлагаются новые меры запретительного характера. А обоснованы они данными из докладов американского Минздрава о вреде курения для курильщиков и окружающих.

А знаете ли Вы, что многие из этих докладов уже признаны американским судом сфальсифицированными в интересах медицинского лобби США?
А знаете ли Вы какой великолепный новый мир готовят Вашим детям после победы антитабачной компании?

Рассматривая "дело продажных экспертов" в 2014 г., суд столичного округа Колумбия, США принял решение убрать из списков материалов, распространяемых Food & Drug Administration (ведомство, занимающееся также и табаком), несколько докладов американского Минздрава о вреде курения для курильщиков и окружающих, и исключить из состава советников FDA трех экспертов, причастных к составлению этих документов.
Эти эксперты, как установил суд, состояли на содержании у фармацевтических компаний Glaxo и Pfizer, которые получают прямую денежную выгоду, производя препараты, якобы помогающие бросить курить. Эти же компании — активно жертвовали средства на борьбу с курением по всему миру через фонды и прочие каналы. Напомним, что продажа препаратов, особенно безрецептурных — многомиллиардный бизнес, в разы больше табачного.
Один из этих докладов от 1998 года о никотиновой зависимости утверждал, что никотин вызывает зависимость сильнее героина (хотя очевидные факты говорят о другом) и что все курящие — наркоманы? Так вот, нет больше этого доклада.
Еще дисквалифицирован доклад 2006-го о вреде пассивного курения. На этом, ныне несуществующем документе из США, как на скале стояла известная конвенция ВОЗ. А больше не стоит. И как теперь быть с нашим антитабачным законом, принятым в рамках этой конвенции?
Эти три эксперта: Jonathan Samet, Neal Benowitz и Jack Henningfield, а также несколько прочих персонажей, оказывается, около 30 лет получали гранты, премии и прочие деньги от двух корпораций, непосредственно и материально заинтересованных в том, чтобы ограничивали курение, в том, чтобы люди верили во вред пассивного курения, кошмарили других, заставляли их "обратиться к врачу, чтобы бросить курить".
И вот судья по имени Ричард Леон подтвердил, что кампания по борьбе с курением была начата и финансировалась в корыстных целях американским медицинским лобби. Это, по крайней мере, за пределами России, никакой не секрет. Посмотрите хотя бы на список тех, кто финансирует антитабачную кампанию, причем по всему миру, поскольку сбыт продукции этих компаний тоже глобальный. На этом же сайте сведения о том, какие исследования о вреде курения они спонсировали.
Теперь вся эта реальность получила официальное подтверждение. Судья, может, и сам борец с курением — но что сделаешь, если есть банковские документы и номера счетов. Раньше у антитабачных активистов ответом на все неприятные вопросы было: "табачные компании вредят, они заинтересованы", а теперь подтверждено кое-что про медицинские компании. Нехорошо.
Решение суда, что важнее всего, означает, что многие сведения о вреде курения сфальсифицированы, и ими оперировать нельзя.
Это не стало открытием. В Америке, а также в других странах, немало статей и книг написано о том, какими методами получены пугающие цифры насчет воздействия табачного дыма на окружающих. Изобретен даже термин "мусорная наука". Таковая рассматривается, к примеру, в работах классика жанра, специалиста по статистике американца Майкла Макфаддена Tobacconacht.
Майкл еще до решения судьи Леона прочесал буквально все первоисточники и выяснил, что исходных докладов на эту тему всего шесть. И вот его открытия.
Например, известная история о том, как "в США" сразу после запретов на курение на много процентов сократилась смертность от инфарктов. Позже выяснилось, что взяли статистику, собранную еще ДО запретов, и не в США, а лишь в одном госпитале, а опубликовали после запретов. А есть еще в точности такая же история насчет заболеваемости раком легких. Таковая упала в Калифорнии ДО запретов, а не после.
Или идея о том, что пассивное курение может вызвать пародонтоз. Оказывается, опыты ставились не на людях, а на крысах, что уже интересно. Для этого крыс помещали в маленькие коробки, куда закачивали дым. По подсчетам Майкла, это примерно как дым десяти тысяч сигарет в телефонной будке (если бы там сидел человек). Крысы выжили, но на деснах у них образовалось что-то непонятное. Такая вот наука.
И так все шесть докладов. Вывод автора (и далеко не его одного): у теории о вреде пассивного курения вообще нет фактологического фундамента, это афера!!!
Так ведь есть похожие проблемы и по части активного курения, то есть вреда для тех, кто сам курит. Как, например, добывали цифру в 400 тысяч смертей в год от курения только по США? Оказалось, что половине в нее включенных "жертв" было больше 72 лет, а 20% — более 80. А умерли они от болезней, которые "считаются связанными" с курением.
Есть много ссылок на доказательства фальсификации данных о вреде курения, но, думаю, и приведенных выше достаточно. Теперь возникает вопрос, а что дальше? Как из этой ситуации будем выкарабкиваться? Бюджет антитабачных организаций только в США составляет (по Майклу) до 900 миллионов долларов в год, на эти деньги идет мощная кампания по распространению по миру тех самых сведений, к этой кормушке присосались тысячи людей. Задействована Всемирная организация здравоохранения, правительства, сделано множество заявлений на высоком уровне, приняты законы типа нашего, российского. А тут на родине антитабачной кампании признали, что доклады сомнительны, кампания велась всего-то в интересах медицинского лобби США. Которое, видимо, думало, что его цифры будет некому проверить …

Какая несколько лет назад развернулась пролоббированная американскими корпорациями борьба за полное прекращение производства озоноразрушающих веществ! Кто-нибудь думал о том, что земная кора выбрасывает в 10 000 раз больше озоноразрушающих газов, чем выброс всех промышленных фреонов?
А продолжающаяся до сих пор эпопея борьбы с глобальным потеплением? Кто-нибудь задавался вопросом, какие антропогенные факторы действуют на Марсе, где глобальное потепление идет более интенсивно, чем на Земле?
Неужели в борьбе с курением мы должны верить Америке всей душой? Не пора ли притормозить, присмотреться, разобраться. Или как глупцы будем продолжать биться в злобной истерике, питаясь светом погасшей звезды, который, как известно, может долго лететь по пустому пространству ...
И еще добавлю следующее, очень важное.
Во-первых, знаете ли Вы, почему люди курят?
Сейчас не так важно, почему курили индейцы. Вредные последствия за тысячи лет не заметить невозможно. Если они есть, но от табака все равно не отказались, значит, у него есть какие-то очень важные достоинства. Табак:
— является средством снятия нервного напряжения. Особенно популярен табак у лиц опасных профессий: солдат, моряков, а также у тех, кто оказался в трудных обстоятельствах, будь то суровый климат или моральные страдания;
— повышает работоспособность и результативность труда, в том числе труда творческого. Поэтому курение было также широко распространено в научной, инженерной и артистической среде;
— снижает чувствительность организма к внешнему дискомфорту, в том числе к боли;
— несколько повышает секрецию адреналина, что дает стимулирующий эффект;
— повышает способность к сосредоточению, повышая тем самым эффективность любой деятельности;
— стимулирует так называемые центры удовольствия, что может объяснить испытываемую некоторыми курильщиками умеренную эйфорию.
В совокупности это говорит о том, что курение — один из самых эффективных способов борьбы человека со стрессом. Оно позволяет отвлечься от непосредственного переживания, сконцентрироваться на поиске конструктивного выхода из неприятного положения и дает импульс к действию. Все это в опасных ситуациях способствует выживанию.
Думаю, что именно это свойство табака — облегчать приспособление к тяжелым условиям жизни — и было эмпирически обнаружено индейцами и закрепилось в их культуре.
Надо ли удивляться, что на фронте, в экспедициях, на полярных станциях, а также в периоды кризисов и социальных потрясений курение становилось почти поголовным.
Антистрессорная функция курения проливает свет на природу корреляции между курением и сердечнососудистыми заболеваниями. Не случайно старые доктора предостерегали курильщиков, начинающих жаловаться на «грудную жабу»: ни в коем случае, батенька, не бросайте курить!
И еще: хорошо известно, что в сердечно сосудистой терапии широко применяется никотиновая кислота, которая снижает содержание холестерина в крови и улучшает мозговое кровообращение. Этим и объясняется обнаруженное противоинфарктное действие курения. Так что для сохранения традиции курения табака у современных людей, жизнь которых наполнена разнообразными стрессами, есть серьезнейшие основания.
И во-вторых. По моему мнению, фармацевтические компании США являются лишь посредником, официальной вершиной айсберга, при лоббировании кампании по борьбе с курением. Вряд ли им было по силам самостоятельно организовать столь массированное наступление на курение и на права человека-курильщика, обставленное решениями Конгресса США, парламентскими решениями ряда стран и увенчавшееся Рамочной конвенцией ВОЗ по борьбе с табаком. Здесь явно задействована более серьезная сила.
Табак — не единственное средство борьбы человечества с тяжестью бытия. В этом помогает триада «великих утешителей»: табак, алкоголь и наркотики.
Емкость рыночной ниши, занятой «великими утешителями», ограниченна — чтобы расширить свое присутствие в ней, нужно кого-то потеснить. Так что вся «антитабачная кампания» это по существу разборка между наркобизнесом и бизнесом табачным.
В конвенции черным по белому записано, прямо в преамбуле: главная задача — сокращение спроса на табак. В России при обсуждении закона только один депутат во всеуслышание заявил: мы расчищаем дорогу для наркоторговли! Всего один голос «против»!
Артподготовка завершилась, выдвигаются передовые отряды: нам исподволь объясняют, что «легкие» наркотики менее вредны, чем табак. То есть они сами не убивают, а что убьет создаваемый ими образ жизни — об этом можно умолчать. Отдельные плацдармы уже захвачены: идет легализация оборота наркотиков. Расширяется тыловое обеспечение: в одном Афганистане за 10 лет производство наркотиков выросло в 40 раз.
P.S. Если такова достоверность доказательств вреда курения, то какова достоверность полезности многочисленных лекарств и препаратов, выпускаемых этими фармацевтическими компаниями?"


Может это уже выставляли , но текст интересный
Стараюсь писать только о том, что знаю

#7246 Костя Федотов

Костя Федотов

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 838 Сообщений:
  • LocationПодмосковье

Опубликовано 21 October 2019 - 05:45 PM

Не удивлюсь, если писано представителем одной из табачных компаний. Миром правят деньги, а ни забота о здоровье. По мне табак ( не путать с суррогатами ) как конфеты. Кому то в пользу, кому то во вред. Вопрос культуры табакокурения. А вот корпорациям продающим табак и средства для защиты от него - это просто цифры на банковских счетах .
— Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. (С) Чеширский кот

#7247 Nord

Nord

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 937 Сообщений:
  • LocationStavropol-Penza-Taganrog

Опубликовано 21 October 2019 - 05:49 PM

Прочитать сообщениеКостя Федотов, 21 October 2019 - 05:45 PM, написал:

Не удивлюсь, если писано представителем одной из табачных компаний.

Да как-то табачные кампании очень уж тихо себя ведут. Видимо, с ними все тоже согласовано.

#7248 Костя Федотов

Костя Федотов

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 838 Сообщений:
  • LocationПодмосковье

Опубликовано 21 October 2019 - 05:53 PM

Прочитать сообщениеNord, 21 October 2019 - 05:49 PM, написал:



Да как-то табачные кампании очень уж тихо себя ведут. Видимо, с ними все тоже согласовано.

Не удивлюсь если конечный кошелёк един. Очень удобна периодическая война на рынке своих со своими. В результате выигрыш стабилен.
— Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. (С) Чеширский кот

#7249 Костя Федотов

Костя Федотов

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 838 Сообщений:
  • LocationПодмосковье

Опубликовано 21 October 2019 - 06:07 PM

Прям на вскидку ... один из крупнейших акционеров Филип Морис - компания Капитал Груп. Она же финансирует фармакологический Байер.
— Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. (С) Чеширский кот

#7250 syd_linoge

syd_linoge

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1073 Сообщений:
  • LocationСтаврополь

Опубликовано 21 October 2019 - 06:49 PM

Прочитать сообщениеКостя Федотов, 21 October 2019 - 05:53 PM, написал:

Не удивлюсь если конечный кошелёк един. Очень удобна периодическая война на рынке своих со своими. В результате выигрыш стабилен.
Это логичная мысль. "Океания всегда воевала с Евразией." Хотя нет, постойте, с Остазией же. Или с Евразией? :neznau

#7251 Аврыло Селянинович

Аврыло Селянинович

    Tobacco use disorder & compulsive hoarding of pipes (DSM-V)

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 7693 Сообщений:
  • LocationОбнинск / Любицы

Опубликовано 21 October 2019 - 07:09 PM

Прочитать сообщениеКостя Федотов, 21 October 2019 - 05:45 PM, написал:

Не удивлюсь, если писано представителем одной из табачных компаний. Миром правят деньги, а ни забота о здоровье. По мне табак ( не путать с суррогатами ) как конфеты. Кому то в пользу, кому то во вред. Вопрос культуры табакокурения. А вот корпорациям продающим табак и средства для защиты от него - это просто цифры на банковских счетах .
Писано сие Дмитрием Косыревым ака Мастер Чэнь - очень толковым журналистом, литератором и востоковедом. В отличие от нынешних копипастеров и кликбейтеров Дмитрий свои выводы не из пальца высасывает и не с потолка берёт. У него в исходном тексте каждое утверждение подтверждено ссылкой на источник (например, вот здесь). А про мусорную науку применительно к антитабачной истерии и я в своё время писал - опубликовано в "Тобакко-Ревю", кажися. Маркони, подтверди, я уж запамятовал, в каком годе было-то... :help :loud

Изменено: Аврыло Селянинович, 21 October 2019 - 07:14 PM

C непременным уважением,
возвращающийся Аврыло Селянинович.


        Опубликованное фото

#7252 Markonie

Markonie

    Smoky Heaven pl

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 10542 Сообщений:
  • LocationEverywhere

Опубликовано 21 October 2019 - 07:59 PM

Было, было... Дима у меня в каждом номере публикуется. Можно на сайте все почитать. В Рубрикаторе выбрать Отрасль и Общество, и все его материалы появятся.
www.tobaccoreview.com

#7253 Костя Федотов

Костя Федотов

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 838 Сообщений:
  • LocationПодмосковье

Опубликовано 21 October 2019 - 08:07 PM

Прочитать сообщениеАврыло Селянинович, 21 October 2019 - 07:09 PM, написал:


Писано сие Дмитрием Косыревым ака Мастер Чэнь - очень толковым журналистом, литератором и востоковедом. В отличие от нынешних копипастеров и кликбейтеров Дмитрий свои выводы не из пальца высасывает и не с потолка берёт. У него в исходном тексте каждое утверждение подтверждено ссылкой на источник (например, вот здесь). А про мусорную науку применительно к антитабачной истерии и я в своё время писал - опубликовано в "Тобакко-Ревю", кажися. Маркони, подтверди, я уж запамятовал, в каком годе было-то... :help :loud

Я ни чуть не сомневаюсь в компетентности Дмитрия Косырева, и уверен предварительная работа им была проведена немалая.
Я о том, что не удивился бы, еслиб писано было представителем Байер при финансировании Капитал Групп
— Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. (С) Чеширский кот

#7254 Абра

Абра

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 239 Сообщений:

Опубликовано 21 October 2019 - 08:19 PM

Вспоминается старый анекдот: "Скажите, а у Вас нет другого глобуса?"

#7255 yks

yks

    Чеширский кот

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 7172 Сообщений:
  • LocationЧеловек Мира

Опубликовано 22 October 2019 - 09:16 AM

Сюда ещё напишу в тему

У нас в связи с новым принятым законом закрываются все четыре крупнейшие табачные фабрики, которые за прошлый год в бюджет дали 48 млрд, это считай 130 млрд руб. и ещё  сигареты должны подорожать с января ещё на 40%, мало того что почти каждый день дорожают.
Кто понял Жизнь, работу бросил...

— Почему ты снова куришь?
— Потому что я снова становлюсь взрослее...

#7256 аяк

аяк

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2851 Сообщений:
  • Locationг.Москва

Опубликовано 22 October 2019 - 09:45 AM

Прочитать сообщениеyks, 22 October 2019 - 09:16 AM, написал:

Сюда ещё напишу в тему

У нас в связи с новым принятым законом закрываются все четыре крупнейшие табачные фабрики, которые за прошлый год в бюджет дали 48 млрд, это считай 130 млрд руб. и ещё  сигареты должны подорожать с января ещё на 40%, мало того что почти каждый день дорожают.

Да ...Везет вам... :neznau
День проведенный на охоте или рыбалке в актив жизни не засчитывается.  Сабанеев
«Кабаки и бабы доведут до цугундера!»
Объем бицепса не влияет на полет пули!

#7257 djbobo

djbobo

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 363 Сообщений:
  • LocationСанкт-Петербург / Ленинградская область

Опубликовано 22 October 2019 - 03:26 PM

Прочитать сообщениеКостя Федотов, 21 October 2019 - 09:42 AM, написал:

Из Астаны прислали. За курение на улице штрафуют нещадно. Но есть специально отведённые места .

Опубликованное фото

Как в Токио. Только там ещё и в барах/ кафе кое где можно.

#7258 Varvar101

Varvar101

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2110 Сообщений:
  • LocationМосква

Опубликовано 24 October 2019 - 07:29 AM

https://chel.aif.ru/..._zhalobe_soseda
Опубликованное фото

#7259 Markonie

Markonie

    Smoky Heaven pl

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 10542 Сообщений:
  • LocationEverywhere

Опубликовано 24 October 2019 - 10:14 AM

Пипец соседу.

#7260 Болобол

Болобол

    Болобол неисправимый

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 7851 Сообщений:
  • LocationСтаврополь

Опубликовано 24 October 2019 - 10:40 AM

Три тыщщи и три вагона нервов... эх...