Перейти к содержимому


Всё и вся против курильщиков


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
8215 ответов в теме

#2761 Gall

Gall

    Креативный фаталист

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1949 Сообщений:
  • LocationМосква / Клуб "Табак-Коллегия"

Опубликовано 13 February 2013 - 02:38 PM

Прочитать сообщениеLeo, 13 February 2013 - 01:54 PM, написал:

Сан Сеич, к сожалению такой шантаж рестораторов, даже в Европах не прошел..

В некоторых европейских странах прошел, а в некоторых и до шантажа не дошло. http://turist.rbc.ru.../06/2010/198061
"Где глупость - образец, там разум - безумие" (Гете).

Опубликованное фото

#2762 Vad Hider

Vad Hider

    Начинающий

  • Член клуба
  • ФишкаФишка
  • 71 Сообщений:

Опубликовано 13 February 2013 - 02:50 PM

Интересно, а на улице ещё курить можно? не на остановке, а, скажем, напротив госдуры?. Пофлэшмобить немножко в хорошую погоду да с трубочками, да массово, да чтоб народу поболе, чем у памятника ШХ и ДВ....
Твой номер шестнадцатый, помалкивай в трубочку, ясно? (С)Жеглов.
Тебе дай волю, ты б подзорную трубу сюда приволок. (С) Жеглов.
Горит?.. Деревянный?.. Сильно горит?.. (С) Жеглов.
Здравствуй, бабонька! Ты мне Аню к трубочке позови. (С) Шарапов.

#2763 andrei

andrei

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 830 Сообщений:
  • LocationКазань

Опубликовано 13 February 2013 - 03:05 PM

Вопрос. Где можно увидеть окончательный вариант этого зак-про-или уже закона?
Форум http://www.tabak-kazan.ru/   Магазин  magaztabak.com

#2764 Gall

Gall

    Креативный фаталист

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1949 Сообщений:
  • LocationМосква / Клуб "Табак-Коллегия"

Опубликовано 13 February 2013 - 03:22 PM

Прочитать сообщениеandrei, 13 February 2013 - 03:05 PM, написал:

Вопрос. Где можно увидеть окончательный вариант этого зак-про-или уже закона?
Законом эта бредятина станет после утверждения Советом Федерации и подписи президентом. Проект наверное на сайте дурдумы.
Вот - http://asozd2.duma.g...&RN=163560-6

Изменено: Gall, 13 February 2013 - 03:24 PM

"Где глупость - образец, там разум - безумие" (Гете).

Опубликованное фото

#2765 Сан Сеич

Сан Сеич

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1441 Сообщений:

Опубликовано 13 February 2013 - 04:13 PM

Прочитать сообщениеLeo, 13 February 2013 - 01:54 PM, написал:

Сан Сеич, к сожалению такой шантаж рестораторов, даже в Европах не прошел..

Это не прошло там, где люди продолжают в рестораны ходить и где рестораны реально не пострадали от запретов. А если бы люди объявили бойкот таким ресторанам, и рестораны стали бы закрываться, а работники становиться безработными? Думаю, что быстро отыграли бы все назад.
Мне давно кажется, что власти действуют по принципу "давай попробуем и посмотрим на их (нашу) реакцию. возмутятся - быстренько отыграем назад и найдем виноватого в головотяпстве. схавают - так им и надо" Так что, от нас самих кое-чего тоже зависит.

Изменено: Сан Сеич, 13 February 2013 - 04:18 PM

Александр aka Сан Сеич Skype name alexander.saharov

#2766 Markonie

Markonie

    Smoky Heaven pl

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 10542 Сообщений:
  • LocationEverywhere

Опубликовано 13 February 2013 - 09:40 PM

Наличие ресторанов с вывеской "только для курящих" не запрещено законом. ;)
так что, не кипятитесь...

#2767 Leo

Leo

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1724 Сообщений:
  • LocationSt.Petersburg

Опубликовано 14 February 2013 - 03:11 AM

Прочитать сообщениеGall, 13 February 2013 - 02:38 PM, написал:



В некоторых европейских странах прошел, а в некоторых и до шантажа не дошло. http://turist.rbc.ru.../06/2010/198061

Неудачные примеры 2010 года. Из европы только Испания , а там курить можно не в помещении, а на улице - на открытой терассе или дворике. В законопослушной Дании рестораторы подавали коллективный иск к правительству о возмещении убытков, кажется проиграли вчистую...

Сан Сеич ты не забывай, что фишка еще в трудовом законодательстве, поскольку курильщик создает невыносимые условия работы официанту, типа его работа становится "вредным производством" а это уже другие расклады. Так что свой нерастраченный народный гнев побереги...

Изменено: Leo, 14 February 2013 - 03:15 AM


#2768 Саид

Саид

    Трубокур

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишка
  • 12919 Сообщений:

Опубликовано 14 February 2013 - 03:28 AM

Цитата

Курильщик создает невыносимые условия работы официанту, типа его работа становится "вредным производством" а это уже другие расклады...

Для этого и существуют "чаевые" , вроде никто из них не против - берут, хоть будто и не предусмотрены  ни законом, ни правилами внутреннего распорядка.

#2769 Svin71

Svin71

    Новичок

  • Вновь прибывший
  • Фишка
  • 2 Сообщений:
  • LocationАнгарск

Опубликовано 14 February 2013 - 03:35 AM

Прочитать сообщениеOleg545, 11 January 2008 - 03:16 PM, написал:

numan., дата сообщения:  Jan 11 2008, 07:47 PM Я голосую только ЗА ужесточение мер всеми руками и ногами...Еще бы запрет на курение в общественных местах как Европе!  Мера действенная, как я понимаю,-в Европе % курящих с каждым годом сокращается..У меня нет зависимости возможно поэтому так легко рассуждать..но если честно достало-заходишь в лифт а там все в клубах (отнюдь не латакиевых).  Пошел на концерт в В1 Максимум -через одного курят, чуть в обморок не упал-не смог досмотреть до конца...по моему это СВИНСТВО!

А меня задолбали пьяные на каждом углу. В какой клуб не придешь, везде сидят и синьку жрут. Дык, мало того, еще и быковать начинают, насинячившись. А что уж в лифтах творят...
Я голосую за отстрел некурящих, потому, что они ущемляют мои права

Пока тут я человек новый, но вот как я разумею. Было у нас время "сухой закон" в годах так 90-х - всё решилось просто. Стали гнать самогон для крепости разбавлять дихлофосом. Потравилось народу полным полно, и водку стали домой нести все, даже кто не пил. На "черный день", так сказать. Потом не стало табачных изделий - лихие 90-е и т.д. стали садить самосад. Лично в Сибири сам садил и курил. Ещё ядреней махорки получилось.
Но вот итог этих дурских,пардон думских законов - вырубили виноградники - уничтожили виноделие в Ставрополье, и табачок стал привозной штатовский. Зато увеличилось число пьющих и курящих. И через некоторое время всё встало опять на свои места.
Так что мне кажется придется немного потерпеть когда антиникотинщики проорутся.
А лифты и синька - так это надо общую культуру развивать, а это куда труднее.

#2770 andrei

andrei

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 830 Сообщений:
  • LocationКазань

Опубликовано 14 February 2013 - 11:15 AM

Прочитать сообщениеMarkonie, 13 February 2013 - 09:40 PM, написал:

Наличие ресторанов с вывеской "только для курящих" не запрещено законом. ;)
так что, не кипятитесь...
К сожалению в последней редакции законопроекта не увидел такой формулировки. Там конкретно сказано, что в общепите -низзя
Форум http://www.tabak-kazan.ru/   Магазин  magaztabak.com

#2771 Maximum

Maximum

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 751 Сообщений:
  • LocationMoscow

Опубликовано 14 February 2013 - 12:12 PM

Окончательный текст закона http://www.rg.ru/201...k.html
Смотрим его:

Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

1. Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

1) курение табака - использование табачных изделий в целях вдыхания дыма, возникающего от их тления;

Следовательно, согласно понятиям закона, если я не вдыхаю табачный дым, а наслаждаюсь вкусом (что является ключевым при курении трубки (сигары)) - я НЕ КУРЮ!!! Законосранцы в очередной раз могут идти лесом!

Поправьте меня, если я не прав?

Изменено: Maximum, 14 February 2013 - 12:37 PM

Может показаться, что я ничего не делаю, однако, на клеточном уровне я очень занят... ©
___________________________________________________________________________

Раньше я называл это по*уизмом, пока не узнал слово "стрессоустойчивость". ©

#2772 asolo

asolo

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 436 Сообщений:
  • LocationВоронеж

Опубликовано 14 February 2013 - 12:43 PM

Прочитать сообщениеСан Сеич, 13 February 2013 - 09:16 AM, написал:

Это совсем разные сегиенты. Одно другое не заменяет.  Гамбургерных и пирожковых уже навалом. Очередь не стоит. А ресторанов и кафе в больших городах очень много. И находятся они в таких местах, где очень дорогая аренда. И вкладывают в них огромные деньги. И вкладывают их непростые люди. И главный доход ресторанов - это не те, кто просто перекусить пришел.

это их в москве может ОЧЕНЬ много, ну или в Питере

не знаю как в других городах, а у нас не так чтобы уж и очень - десятка 2, ну может 3, я конечно не имею ввиду кафе с вывеской ресторан, а по обороту не думаю что ресторан выиграет у сети булочных прицепчиков, которые на остановке стоят, опять же чуть ухудшится экономика - народ побежит в более дешевый общепит так что пончики и гамбургеры не пропадут никогда, а вот ресторанам сложнее

а от кого в ресторанах главный дооход? кто под бокал пива/вина/виски пришел трубку покурить?

#2773 Алекс 54

Алекс 54

    Уважаемый Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1783 Сообщений:
  • LocationМосква Обновленная

Опубликовано 14 February 2013 - 12:44 PM

Прочитать сообщениеMaximum, 14 February 2013 - 12:12 PM, написал:

Окончательный текст закона http://www.rg.ru/201...k.html
Смотрим его:

Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

1. Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

1) курение табака - использование табачных изделий в целях вдыхания дыма, возникающего от их тления;

Следовательно, согласно понятиям закона, если я не вдыхаю табачный дым, а наслаждаюсь вкусом (что является ключевым при курении трубки (сигары)) - я НЕ КУРЮ!!! Законосранцы в очередной раз могут идти лесом!

Поправьте меня, если я не прав?




Браво!
Нам бы еще хорошего юриста. :porubau
Ничто не вечно под луной...
Как хорошо мы плохо жили в Советском Союзе.
Нам к модернизациям не привыкать. Что ни двадцать лет - то новая конституция.
Напиваюсь, но не сдаюсь!
В конце концов, все будет хорошо, а если пока плохо, то значит еще не конец!

#2774 asolo

asolo

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 436 Сообщений:
  • LocationВоронеж

Опубликовано 14 February 2013 - 12:47 PM

Прочитать сообщениеMaximum, 14 February 2013 - 12:12 PM, написал:

Окончательный текст закона http://www.rg.ru/201...k.html
Смотрим его:

Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

1. Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

1) курение табака - использование табачных изделий в целях вдыхания дыма, возникающего от их тления;

Следовательно, согласно понятиям закона, если я не вдыхаю табачный дым, а наслаждаюсь вкусом (что является ключевым при курении трубки (сигары)) - я НЕ КУРЮ!!! Законосранцы в очередной раз могут идти лесом!

Поправьте меня, если я не прав?


а в рот Вам дым как будет попадать для наслаждения вкусом? тампером пропихивать будете?

там не написано ничего про попадание в легкие, заметьте

представляю Ваш диалог с пепсопатрулем :)

ВДОХНУ́ТЬ, вдохну, вдохнёшь, совер.вдыхать), что во что. Вобрать внутрь дыханием. (толк. сл. Ушакова)

Изменено: asolo, 14 February 2013 - 12:49 PM


#2775 anton

anton

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 966 Сообщений:
  • LocationMoscow

Опубликовано 14 February 2013 - 01:04 PM

Прочитать сообщениеMaximum, 14 February 2013 - 12:12 PM, написал:

Окончательный текст закона http://www.rg.ru/201...k.html
Смотрим его:




Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

1. Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

1) курение табака - использование табачных изделий в целях вдыхания дыма, возникающего от их тления;

Следовательно, согласно понятиям закона, если я не вдыхаю табачный дым, а наслаждаюсь вкусом (что является ключевым при курении трубки (сигары)) - я НЕ КУРЮ!!! Законосранцы в очередной раз могут идти лесом!

Поправьте меня, если я не прав?


Что это меняет? :neznau
Для целей настоящего закона не имеет значения, каким образом вы потребляете табак. Из п.4 части1 той же статьи Вы можете сами выбрать наиболее подходящее определение тому, что Вы делаете с табаком (а именно: курете, сосёте, жуёте или нюхаете :grin ).

Кроме того, закон "регулирует отношения, возникающие в сфере охраны здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака".
А именно табачный дым Вы и производите, "потребляя" сигары или табак из трубки "причиненяя вред жизни или здоровью человека, вред среде его обитания" (пп. 2,3 часть1 ст.2 закона).
Так что - не пройдёт... нельзя! ;)

Ссылка.

Изменено: anton, 14 February 2013 - 01:23 PM

Дьявол - в деталях.

#2776 Сан Сеич

Сан Сеич

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1441 Сообщений:

Опубликовано 14 February 2013 - 01:17 PM

Прочитать сообщениеasolo, 14 February 2013 - 12:43 PM, написал:



а от кого в ресторанах главный дооход? кто под бокал пива/вина/виски пришел трубку покурить?

От  большого застолья, когда люди сидят долго и заказывают много. Вам захочется долго сидеть в кабаке, бегая на улицу покурить, тем более, трубку? Да если и сигарету, удовольствия мало.  Примерно год назад в одном маленьком кафе вдруг повесили объявление "Теперь у нас не курят"  Там всегда было полно народу. После объявления стало пусто в буквальном смысле. При мне зашел мужик, увидел надпись, спросил: "Клиентов много уже потреяли? " и ушел. Вскоре кафе действительно закрылось. Возможно люди решили, что лучше совсем без работы, чем "невыносимые вредные условия" :neznau
Александр aka Сан Сеич Skype name alexander.saharov

#2777 asolo

asolo

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 436 Сообщений:
  • LocationВоронеж

Опубликовано 14 February 2013 - 01:24 PM

Прочитать сообщениеСан Сеич, 14 February 2013 - 01:17 PM, написал:

От  большого застолья, когда люди сидят долго и заказывают много. Вам захочется долго сидеть в кабаке, бегая на улицу покурить, тем более, трубку? Да если и сигарету, удовольствия мало.  Примерно год назад в одном маленьком кафе вдруг повесили объявление "Теперь у нас не курят"  Там всегда было полно народу. После объявления стало пусто в буквальном смысле. При мне зашел мужик, увидел надпись, спросил: "Клиентов много уже потреяли? " и ушел. Вскоре кафе действительно закрылось. Возможно люди решили, что лучше совсем без работы, чем "невыносимые вредные условия" :neznau

и что? если Вас пригласят на застолье в ресторан на др к другу или на обмывку машины/квартиры, Вы не пойдете, мотивируя запретом на курение?
а сами если будете устраивать банкет (ну если не заседание трубокурного клуба), то обязательным условием поставите возможность курить?
так что для большого застолья - это не самый важный фактор будет
любую свадьбу вспомните - бегают на улицу и курят
ну и в ресторанах так же будет, кому невмоготу покурить

#2778 cr0acker

cr0acker

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 312 Сообщений:
  • LocationMoscow

Опубликовано 14 February 2013 - 01:41 PM

Я не пойду.

#2779 Алекс 54

Алекс 54

    Уважаемый Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1783 Сообщений:
  • LocationМосква Обновленная

Опубликовано 14 February 2013 - 02:27 PM

Прочитать сообщениеasolo, 14 February 2013 - 01:24 PM, написал:

и что? если Вас пригласят на застолье в ресторан на др к другу или на обмывку машины/квартиры, Вы не пойдете, мотивируя запретом на курение?
а сами если будете устраивать банкет (ну если не заседание трубокурного клуба), то обязательным условием поставите возможность курить?
так что для большого застолья - это не самый важный фактор будет
любую свадьбу вспомните - бегают на улицу и курят
ну и в ресторанах так же будет, кому невмоготу покурить

Заказываю банкет на 100 человек. Массу спиртного. Обязательное условие - курение.
Попробуй откажись... :lmao
Ничто не вечно под луной...
Как хорошо мы плохо жили в Советском Союзе.
Нам к модернизациям не привыкать. Что ни двадцать лет - то новая конституция.
Напиваюсь, но не сдаюсь!
В конце концов, все будет хорошо, а если пока плохо, то значит еще не конец!

#2780 asolo

asolo

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 436 Сообщений:
  • LocationВоронеж

Опубликовано 14 February 2013 - 02:31 PM

Прочитать сообщениеАлекс 54, 14 February 2013 - 02:27 PM, написал:

Заказываю банкет на 100 человек. Массу спиртного. Обязательное условие - курение.
Попробуй откажись... :lmao

а если штраф ресторану больше всей выручки от банкета? попробуй согласись, да еще при наших проверяющих и карающих органах :)
договорятся за полштрафа проверки по пятницам-субботам и по праздникам не проводить, а проверять в понедельник в 10:30 - и усе дела :)

интересно какую, конечно, ответственность установят и кто собственно отвечать будет

вот пришел я в ресторан, где курить запрещено сел и закурил, допустим сигарету, дальше что? пока полиционерских вызовут да пока они приедут я уже как бы и не курю ничего, да и не поедут они за штрафом в 100 р.
в общем, кроме этого закона, надо посмотреть чего в КоАП внесут

Изменено: asolo, 14 February 2013 - 02:43 PM