198 ответов в теме

[cha]

Не проголосовал пока, так как сейчас не имею возможности проголосовать за п.№5.
/Запостил, потому что проголосовать уже не смогу - посмотрел результаты/
То есть - аналогично Ивану.
P.S. Наум умный! Надо три грейда делать.

[Markonie]

Конечно так, Вань. Думаю, где-то  в районе 200-230 евро вполне реально мастера подобрать. Опт, "почетная миссия" и прочие разводки здесь рулят.    

[zyban]

Маркони, дата сообщения:  May 6 2008, 11:04 PM

Правда, для коллективного заказа как НАШ, такие цены могут быть обсуждаемы с мастерами. И очень даже успешно. Никакие их диллерские договоренности таким заказом при этом не нарушаются.

Андрей, а Вы уверены, что не нарушаются?  

Naum, дата сообщения:  May 6 2008, 11:19 PM

Tsuge могут сделать.  Я знаю самогО. Но это будут машинные трубки уровня Стэнвелл (не Икебаны).

Ну, за три сотни и Икебану можно. Только нафига?

[LVA]

Маркони, дата сообщения:  May 6 2008, 12:24 PM

Так я ж не призываю именно у них заказываться... так, мысли вслух. Обсуждаем же тему. Просто просуммирую свое видение такой клубной трубки: - цена до 300 евро - исполнение мастером с мировым (европейским) именем - качество, инженерия и курительные свойства соответствующие - не "машинка", не "мануфактурка" (не надо на фуфло и дешёвку размениваться для такого"события", как минимум)

Не один десяток одинаковых трубок, смысл ручной работы мастера теряется.(ИМХО)
Думаю, что как раз "машинка",  возможно мануфактурка, но не фуфло.
Трубку представляю себе: элегантную, скорее всего, под старый шейп (20-50 годы),
безфильтровую с эбонитовым мундштуком.

[zak]

  я за 5  пукт.
Added:
но бэнт нехочю.

[Naum]

Боб, Икебана не может быть клубной трубкой, т.к. ее делают различные мастера на подряде.  Клубная трубка должна быть одинаковой формы у всех - и в любом финише.  Поэтому нужно согласиться и выбрать мастера, форма трубок которого достаточно нейтральна/универсальна и цены которого попадают в диапазон приемлемых.

Андрей, мне кажется, ты переоцениваешь привлекательность изготовления трубки года для мастеров.  Они, в большинстве случаев, не очень хотят их делать.  Заморочки.

[Markonie]

Да, знаю, знаю... Особенно когда трубки одинаковые либо под четкий заказ. Каверны там, масса выброшенного бриара, "несвобода" творчества...

Added: остаются итальяшки, полумануфактурщики. Монтини, допустим...(сорри, это кажется уже другой этап обсуждения).

[Maxim T.]

Проголосовал за 2 пункт. Причина - финансы.
Идея Наума о разных финишах (чтобы и овцы были целы, и волки сыты ) нравится!

[БОРОДИН]

Крамола :
можно не только разные финиши , но и разных  производителей.
Но форма одинаковая    

[Naum]

Тут немного замкнутый круг получается. Пока не знаешь сколько трубок, нельзя сузить круг мастеров.  20-40 трубок - это мастер.  от 50 и выше - это только мануфактура.  Ser Jacopo, Radice, Savinelli, Stanwell, даже Dunhill.   Пока не определишься с ценой, не знаешь сколько трубок.  Пока не определишься с формой/финишем - не знаешь сколько трубок.  В общем гиблое это дело в масштабе форума - мое предсказание...

Единственный шанс на успех - это собрать со всех желающих деньги заранее и потом заказывать трубку по бюджету.  Но желающие должны смириться с тем, что трубка может быть не совсем такой, на которую они расчитывают...  

[БОРОДИН]

Спакойна, Наум.
Все будет ХА-РА-ШО!
Предлагаю присоедениться    

[Markonie]

Тогда нужно плясать от формы, которая бы устроила большинство. Финиш - аспект скорее экономический. Не каждый мастер возьмется делать 40 хорнов или канадок (допустим). При выбранной наиболее оптимальной форме (хотим заказать  40 "прямых бильярдов")  уже связываться с мастерами на количество от 30 до 50 (цена разнИться не будет). Кто-то  сразу откажет, кто-то может заинтересуется. И здесь уже цена вопроса и начнет проясняться. В разговорах-переговорах.

[БОРОДИН]

Что интересно!
Пока никто не проголосовал за пункт первый    

[Markonie]

Юр, а "хорошего за дёшево не бывает".  

[LVA]

Верхняя цена нижней планки 150 ВЗЕ. На мой взгляд, есть вполне симпатичные трубки итальянских мануфактур в гладком финише.  

[БОРОДИН]

Маркони, дата сообщения:  May 7 2008, 01:09 AM

Юр, а "хорошего за дёшево не бывает".

Андрей, так я ж не спорю    

[Dr.Кozlovskiy]

За 50-150, от GG, и в "маслогаз". Будет сказочно.

[день]

К сожалению, от клубной трубки не приходится ждать, что она устроит на 100%. Форма-размер-финиш-мастер - это будет компромисс, на который пойдут десятки человек. Как-то не тянется рука платить много за "не-совсем-то-что-нужно".
Но проект необходим, поэтому голосовал за, считаю, компромиссный же п.3.

Горячо поддерживаю идею Наума о разных финишах.    

[Dr.Кozlovskiy]

Разные финиши одной формы, это уже разные трубки - разный материал, трудозатраты, цена.

[ZapZap]

Dr.Кozlovskiy, дата сообщения:  May 6 2008, 10:12 PM

Разные финиши одной формы, это уже разные трубки - разный материал, трудозатраты, цена.

В этом то и вся прелесть: если заказывать только гладкий финиш, то возрастает вероятность того, что в брак уходит часть заготовок из-за сендпитов и небольших каверн, увеличивая тем самым трудозатраты мастера и - как следствие - цену. При разных финишах "выбраковки" гладкого варианта мастер все-равно пускает в работу в том же самом заказе (что немаловажно), добиваясь тем самым снижения  трудозатрат/цены и предоставляя возможность поиметь удовольствие от клубной трубки и "состоятельным кротам"© , и всем стесненным финансовыми рамками проекта...