195 ответов в теме

[Rodrigues]

Sergey, дата сообщения:  Oct 23 2008, 06:10 AM

Может это я .... родезиек люблю по незнанию?

А даже если так, это суть дела для Вас сильно изменит? Трубки курится станут хуже иль ишшо какая напасть приключиться?

[Harvey]

Вопрос от Маркони:  Это родезийка или бульдог?

[Manfrid]

Больше похоже на яблочко с двумя проточками   

[hebi]

две бутылки    

[EvGeniy]

Не знаю как это НАЗЫВАЕТСЯ, но я б классифицировал как "стреч брэнди с с проточками"    

[Друкарь]

Позвольте высказать мнение вульгарного естесствоиспытателя - так как биологические виды в природе имеют один явный различающий признак в способе передвижения  в пространстве, как то -прямоходящие,горизонтальноходящие,летающие (прыгающие -это плохо летающие) и ползующие -то предлагаю в квалификации вышеизложеных форм трубок опираться на главный признак-Это форма чубука - квадрат Бульдог,круг Родезиец -все остальное мутанты... ведь семество Канадок это прежде всего длина прямого чубука, а все остальные признаки - мутации. И бент любой это то же прежде всего форма чубука...А трубка (фото выше) просто билльярд  и ни какие прорези его ни бульдогом,ни родезийцем никак не сделают и даже врезаный в нее бриллиант не поможе она так и останеться хорошим билльярдом. Биологов прошу не сердиться .Люблю собак и на улице никто ни Французского бульдога, ни Боксера, ни Английского Бульдога  Шпицем или Лайкой не обзавет....    

[Koloboq]

Вопрос от Маркони: Это родезийка или бульдог?

Фрихендщина это.  

Еще раз повторюсь.
НЕКОРРЕКТНО на современных трубках задавать такие вопросы, т.к. вопросы эти уместны только в отношении  прошлого.

[radio_cuba]

А вот еще какие вопросы созрели у меня:

• У кого, вообще, первого появилось это обозначение - "родезийка"? Кому здесь принадлежит неоспориммое первенство?
  
• Когда это произошло?
  
• Какой она была - первая "родезийка"?
  

Для меня является вполне очевидным факт, что бульдог первичен и родезийка была лишь вариацией на тему...

Ау! Историки трубки! Возможно ответ на них и позволит подобраться ближе всего к ответу на вопрос топика.

[barbar]

Вот какие мысли по происхождению названия. Вернее даже домыслы.
1. Алмазы. Первое месторождение компании Де Бирс находилось в Родезии, вернее именно из родезийского месторождения она и выросла.
Учитывая,что в описаниях родезийки часто присутствует "алмазный" чубук, можно предположить связь.
2.Другая меня посетила мысль. А не имеет ли слово "rodesian" какого-то другого, может, быть переносного значения, по колониальным товарам (основным из которых был, кстати,табак), как, например Куба - в значении кубинские сигары. Или, может быть, имело такое значение в начале ХХ века?

Кстати, вот на Синджеко опубликовано  http://www.pipesandtobaccos.com/pipesandto...s/article01.htm по тому же все вопросу

[Koloboq]

Правило: "возьми бульдога за чубук, если не укусит, значит - трубка"

"Родезийское" пошло от британской колонии Южная Родезия, впоследствии ставшей Зимбабве.
Колония называлась по имени англичанина Сесила Джона Родса (Cecil John Rhodes), чья British South Africa Company приобрела африканские земли в 19 веке. Ему королева выдала документ на управление землями. Подробнее - см. Википедию, мне f* корпоративные фильтры мешают.
Курил ли сей персонаж трубку - не в курсе.


Кто ищет, тот всегда

[Marabux]

трубка (фото выше) просто билльярд и ни какие прорези его ни бульдогом,ни родезийцем никак не сделают

Это не бильярд, читать матчасть.

[barbar]

"Родезийское" пошло от британской колонии Южная Родезия, впоследствии ставшей Зимбабве.

Да это-то понятно. Непонятно, почему.  

[Shtin_Andrey]

Мысль такая же и мне тоже приходила в голову, но вот фактов чтобы её подтвердить нет. О Родсе можно почитать здесь.
Есть легенда, говорящая о том, что Родс сам придумал трубку "родезиан" в основу положив форму гранёного алмаза, т.е. ромб. Но я далёк от мысли, что Родс рисовал трубки. При его масштабах деятельности просто не до того. Однако кто-то придумал эту "бриллиантовую" трубку и вполне логично было назвать её родезийкой именно из-за широко известной области добычи алмазов. С другой стороны, Родс тоже мог придумать такую трубу, т.к. в какой-то период его жизни он занимался сортировкой и отбором бриллиантов. Аналогии очевидны. А мог просто "подкинуть" эту мысль кому-то:
- Здаров, Федя!
- Приэт, Сыся!
- Ну, чо, мож сделаешь пайпу с чашей и чубуком типа брюлика?
- А чо, надо попробовать.
...
- Сыся, привет! Зацени трубу!
- Здаров! Ты крут чувак! Пойдём-ка покурим-ка ...
- Пойдём-ка покурим-ка ...

Если следовать этой мысли, то бульдог = родезийке. И вот почему. Сесил Родс был очень влиятельным и богатым человеком, и за использование в названии трубок связи с Родезией можно было поиметь немало неприятностей, в т.ч. и денежных. Поэтому у кого-то возникла мысль назвать трубку иначе дабы избежать возможных проблем. Сами знаете, инглишмэны те ещё крючкотворы. А как иначе назвать? Бульдог!

[cha]

Вот какие мысли по происхождению названия...

"Родезийская" форма упорно ассоциировалась у меня одновременно с пробковым шлемом, плоскими масками зулусов-и-прочих и с фантастическими хищными цветами джунглей - по-природному грибовидными, несимметричными. Короче, внутренних противоречий "название-восприятие" не возникало. Но ответ на поднятый вопрос заинтересовал. Прошелся поиском по стилям Rhodesian в музыке, одежде, мундире, но, увы, зацепок не нашел. А потом вспомнил, что когда живо интересовался историей колониальной Африки, несколько раз наталкивался на упоминание о неких выдающихся "бурских собаках". Вот тут-то "Оно и пришло"..

Порода Rhodesian Ridgebacks (Родезийский риджбек) - http://images.yandex.ru/yandsearch?text=Rh...cks&stype=image - абсолютно то же бульдожье племя, как я понимаю. Порода вполне-таки элитна и обладает славной историей происхождения. Мощны, стремительны, универсальны.
посмотрите на вторую сверху фотографию здесь - http://www.leosodawi.com/show02_pics01.htm, и на четвертую сверху здесь - http://www.hunter.ru/read.php?f=4&i=1552&t=1536&v=f - красота! Вторая здесь - http://www.musanga.nl/siteNederlands/introNed.html - грация! Тут - http://www.musanga.nl/siteNederlands/Kana/KanaNed.html - Муза Трубореза.
История породы тут - http://ridgeback-club.ru/content/view/5/10/, тут - http://www.rrfiesta.ru/1ip.html, и еще много в Сети. Как и фото.
Порода - красавцы, на мой взгляд.

Теория, что именно порода дала название шейпу (как и шейпу "бульдог"), для меня органична.

Осталось оспорить или подтвердить слова Rel'а:

является вполне очевидным факт, что бульдог первичен и родезийка была лишь вариацией на тему...

[cha]

Ага, порода сотню-две лет существовала, конечно, но официально начала существовать в начале 20-х годов, а на великобританской тематической выставке впервые появилась в 1932-м. Должно быть именно тогда (в 20-е или 30-е) появился и шейп с таким названием.  

[ZapZap]

Сомневаюсь, что шейп "родезиан" появился в 20-30 г ХХ века - думаю, что раньше, просто существовал без названия, как вариант бульдога. Бульдожий шейп был распространен уже в конце ХIХ века, думаю, что и родезийцы появились около того, или чуть позже.

[Markonie]

В тему о пропорциях и углах Родезиек.

Здесь

Для сравнения

И еще

[Аврыло Селянинович]

cha, дата сообщения:  Oct 24 2008, 04:38 PM

Порода Rhodesian Ridgebacks (Родезийский риджбек) - http://images.yandex.ru/yandsearch?text=Rh...cks&stype=image - абсолютно то же бульдожье племя, как я понимаю. Порода вполне-таки элитна и обладает славной историей происхождения. Мощны, стремительны, универсальны. Порода - красавцы, на мой взгляд.

Костя, не всё так просто.
Бульдоги ещё в начале XIX века - мощные молоссоиды, мясницкие псы. Ближайший современный аналог - крупный ротвейлер, но лишь в плане телосложения, морды всё одно кардинально отличаются.
Риджики - сложносочинённая порода, в них местные легкие молоссоиды перемешаны с гончими из Европы. Так что бульдогами тут не тогось. Да и вообще с собаками куда сложнее всё, чем с трубками.
Кстати, о трубках.
Вернусь к уже сказанному - критериям. Мне по душе критерии чёткие и однозначные. Если вот эта фигня вот такой формы - значит, это ерня, и муйнёй быть не может ни при каких. Разумеется, как и все критерии, эти - договорные. Гранёный чубук - бульдог, круглый - родезийка. Потому что так договорились. Удобства для.
Кому-то удобнее считать градусы. Ребяты, да не вопрос! Я вон тоже все канадистые четыре типа канадками величаю для простоты - так что ж мне теперь, в основоположники новой классификации подаваться? Угу, а ещё бывают ловаты, ламберманы и прочая ливерпули с площадкой по низу, гранёной либо <> -образной чашей, да и гранёный чубук - тоже не редкость. И что, будем плодить сущности?
Не, кто как, а мне Оккам ближе.    

[Друкарь]

Ув.Marabux - отправка к чтению мат.части дорогого стоит ,если вы укажите номера ГОСТ СССР по части квалификации художественных форм ( на всякие мануфактурные таблици ссылаться не надо- читано) вызубрю и деткам накажу учить наизусть... хотя следую правилу поэта -  .... бойся того ,кто скажет Я знаю ,как надо ... - а трубка ,хоть и счекастая ,а всежтаки -билльярд ( почему-то с проточками....)

[cha]

не всё так просто

2Avrylo Selyaninovich
Бульдог английский: http://www.dogi.ru/agency/englishbuldog.html. Коренастый, граненный, небольшой, но мясистый.
Разновидности бульдогов - http://images.yandex.ru/yandsearch?p=1&ed=...D0%B3&rpt=image.
Вполне логично, что отхождения от классической формы назвали Родезианом. Представь сформировавшийся до нюансов шейп "Леопард", а более фривольные формы на той же основе названы "Пантерами" и даже "Гепардами".

Насчет "плодить сущности" - это вопрос ситуативный. Когда-то я очень обидел и даже оскорбил пришедшего ко мне сантехника, назвав испортившуюся деталь "манжетом" вместо "прокладки" (или наоборот, не помню). Он, презрительно переспросив несколько раз "Что-что? ???", смерил меня тогда уничижающим взглядом как какое-то насекомое, и выдавив сквозь зубы правильное название, не проронил более ни слова. Просто, починил и не вытерев ноги, ушел. Мой приятель, работающий в похожей области, впоследствии поучал меня непутевого: "Костя, надо говорить:"У меня та х-ня поломалась, которая вон к той х-не прикручена" - и все всё поймут, и не надо умничать с профессионалами!".