1839 ответов в теме

[svk]

Voit, 06 January 2020 - 07:09 PM, написал:

А по существу есть Вам что сказать?

Начинали с Явы? Что попробовали за 30 лет? К чему пришли?

Хотя, если Вы 30 лет курите трубку и не поняли, что датчане в этом топ - может оно Вам и не надо?
Нординг датчанин конечно, но обсуждаемые трубки явно он не видел, а если и видел - то одним глазом и наверняка в раздумьях, почему у его работников руки из задницы растут.

Желаете по существу? Пожалуйста:
1. Начинал-таки действительно с Явы.
2. Перепробовал за 30 лет трубки всех грейдов - от серийных машинок и до хай энда, в том числе и датского: Элтанга, Баллеби, Формера, Тао и даже Току (если считать его мастером датской школы, как одного из учеников Иварссона).
3. Как справедливо заметил кто-то из коллег по форуму, есть трубки, которые курят, трубки, которыми любуются и трубки, которыми хвастаются. Среди 66 трубок, оставшихся в моем арсенале, наибольшее удовольствие в курении доставляют мне

почти все мои Данхиллы, Кастелло, несколько Петерсонов, Сара Элтанг, Эштоны, Беккеры (Паоло), Хишены.

4. Единственный вывод, к которому я пришел на основании всего вышеизложенного - если не рассматривать совсем уж трешевые варианты, а выбирать среди производителей, блюдущих репутацию и отвечающих твоим эстетическим предпочтениям, то дальше вопрос зависит не столько от цены и бренда, сколько от умения понять характер новоприобретенной трубки и приручить ее. Ну и фактор случайности, конечно присутствует - куда же без него.

[Voit]

Спасибо!

[svk]

Пожалуйста!

[Костя Федотов]

С первого раза не напишу, буду редактировать ибо ... шёл 7 день пьянки )))
Прочёл почти всё, не могу понять, что значит « накрученный » ?
Бренд и эстетика субъективны . Кому-то поп, кому попадья, а кому и попова дочка.
Кто-то млеет от Бангов, кто-то от Петерсонов.
Если не хватает денег на мечту, значит цена накручена ))) если мечта сбылась, то и не мечта она вовсе ...



И это не дорого, это просто у Вас денег нету ...
Ну я про тех, кому подобные трубки нравятся ... мне не нравятся, мне не нужна ни за тыщу ни за сто ... хотя за сто взялбы и курил ... просто курил .

[А. Улитин]

Костя Федотов, 07 January 2020 - 09:51 AM, написал:

И это не дорого, это просто у Вас денег нету ...

Именно об этом вся тема.

[Котофей]

Костя Федотов, 07 January 2020 - 09:51 AM, написал:

С первого раза не напишу, буду редактировать ибо ... шёл 7 день пьянки )))
Прочёл почти всё, не могу понять, что значит « накрученный » ?
Бренд и эстетика субъективны .

И это не дорого, это просто у Вас денег нету ...
Ну я про тех, кому подобные трубки нравятся ... мне не нравятся, мне не нужна ни за тыщу ни за сто ... хотя за сто взялбы и курил ... просто курил .

Накручена цена или нет определить достаточно просто. И дело тут не в деньгах. Хотя и дорогая трубка именитого мастера иногда может выглядеть уродливо, тут согласен, про субъективизм оценок. Цена предмета это когда человек покупает трубку и на следующий день ее можно продать за те же деньги по крайней мере. А вот если она куплена каким либо чудаком коллекционером за несколько тысяч условных денег, а продать ее можно максимум в треть цены, и еще надо найти такого же чудака, и не просто чудака, а с деньгами, то это и есть показатель ликвидности-неликвидности предмета и накрученности ценника. Иногда с изумлением смотрю ценники и думаю, на какого же идиота рассчитано стремление продать трубку за эти деньги? Ну трубка, ну красивая, ну редкая, но это всего лишь предмет для курения табака, и таковым останется для большинства трубокуров. [ редких и малочисленных коллекционеров не беру в расчет, у них как у филателистов свои тараканы, и они не завязаны на общепринятые законы спроса предложения].

[К.Никитич]

Никакое клеймо не обеспечивает идеальное курение, ни какая  эстетика этого тоже не сделает .  Клеймо может быть в какой - то степени  гарантией качества , эстетика  же должна обеспечивать не только красоту , но и удобство пользования.  Цена да , она зависит от клейма , но и цена тоже сама по себе   ничего не гарантирует .

Изменено: К.Никитич, 07 January 2020 - 12:06 PM

[yks]

Я думаю что если бы хоть почитали бы Википедию, что такое цена
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Цена
Ну и поглубже изучив, то поняли бы простую вещь что если товар продаётся по такой цене, она не накручена, а является отображением субъективной уникальности

[p200]

yks, 07 January 2020 - 05:28 PM, написал:

если товар продаётся по такой цене, она не накручена, а является отображением субъективной уникальности

субъекта покупающего объект сомнительной уникальности

[yks]

p200, 07 January 2020 - 05:34 PM, написал:

субъекта покупающего объект сомнительной уникальности

Нельзя рассматривать уникальность, со стороны субъекта, для которого эти факторы не являются уникальными и вообще незначимыми. Потому что точно у рассматривающего есть в другом предмете уникальность, которая для первого будет полной чушью.

[Костя Федотов]

Ох уж мне эти маркетологи с их фокусами ....

[Котофей]

Костя Федотов, 07 January 2020 - 07:02 PM, написал:

Ох уж мне эти маркетологи с их фокусами ....

Тут траву походу парни дунули

[К.Никитич]

Котофей, 07 January 2020 - 07:06 PM, написал:

Тут траву походу парни дунули

походу форум в некоторых темах  траву дует постоянно

Изменено: К.Никитич, 07 January 2020 - 07:14 PM

[Костя Федотов]

Если я готов купить мечту за мульён, это не значит, что предмет стоит мульён, это значит, что мульён стоит моя мечта ...

[К.Никитич]

Костя Федотов, 07 January 2020 - 07:10 PM, написал:

Если я готов купить мечту за мульён, это не значит, что предмет стоит мульён, это значит, что мульён стоит моя мечта ...

это значит , что мечта фуфло , если деньгами мерится

[Костя Федотов]

К.Никитич, 07 January 2020 - 07:14 PM, написал:

это значит , что мечта фуфло , если деньгами мерится

Это моя мечта, и я её меряю ниважно чем , деньгами, шкурками, ракушками ... , это моя мечта и я плачУ за мечту

[Voit]

Котофей, 07 January 2020 - 10:43 AM, написал:

Накручена цена или нет определить достаточно просто. И дело тут не в деньгах. Хотя и дорогая трубка именитого мастера иногда может выглядеть уродливо, тут согласен, про субъективизм оценок. Цена предмета это когда человек покупает трубку и на следующий день ее можно продать за те же деньги по крайней мере. А вот если она куплена каким либо чудаком коллекционером за несколько тысяч условных денег, а продать ее можно максимум в треть цены, и еще надо найти такого же чудака, и не просто чудака, а с деньгами, то это и есть показатель ликвидности-неликвидности предмета и накрученности ценника. Иногда с изумлением смотрю ценники и думаю, на какого же идиота рассчитано стремление продать трубку за эти деньги? Ну трубка, ну красивая, ну редкая, но это всего лишь предмет для курения табака, и таковым останется для большинства трубокуров. [ редких и малочисленных коллекционеров не беру в расчет, у них как у филателистов свои тараканы, и они не завязаны на общепринятые законы спроса предложения].

Угу... Зачем дорогие машины, напитки, женщины и тд?)

Весь условный е класс амг сразу после выезда из салона теряет треть цены, налог и обслуживание конские- лучше на гранте кататься.
Следующий шаг- резиновая баба- а чо? Тоже затрат по минимуму...

Изменено: Voit, 07 January 2020 - 07:24 PM

[Костя Федотов]

Voit, 07 January 2020 - 07:22 PM, написал:

Угу... Зачем дорогие машины, напитки, женщины и тд?)

Весь условный е класс амг сразу после выезда из салона теряет треть цены, налог и обслуживание конские- лучше на гранте кататься.
Следующий шаг- резиновая баба- а чо? Тоже затрат по минимуму...

А вот тут хочу поспорить ... с класс 92 года подиж купиж ))) а вот девчушку 92 года проблем нет ... да и резиновые трубки Вы не курите ...

[yks]

Костя Федотов, 07 January 2020 - 07:02 PM, написал:

Ох уж мне эти маркетологи с их фокусами ....

Маркетологи это вообще другое, если в этом контексте то это пиарщики
Но на самом деле это просто отсутствие подобного предложения при высоком(для этих условий) спросе. Если увеличить количество или уменьшится количество потребителей, то цена будет в разы меньше, вплоть до близко к нулевой. Но вот цены ниже себестоимости обычно никого не смущают. Ещё в себестоимости есть такая составляющая как стоимость грубо говоря человеко-часа труда. А она естественно разная. Если вы хирурга мирового уровня с известной стоимостью часа попросите выпилить трубку, она будет хоть и страшная, но себестоимость её будет космос, он же времени потратит очень много. Но это не значит что цена на неё будет хотя бы не ниже себестоимости. А если поставит цену себестоимости, то все скажут что поехал головой

[Костя Федотов]

yks, 07 January 2020 - 08:07 PM, написал:

Маркетологи это вообще другое, если в этом контексте то это пиарщики
Но на самом деле это просто отсутствие подобного предложения при высоком(для этих условий) спросе. Если увеличить количество или уменьшится количество потребителей, то цена будет в разы меньше, вплоть до близко к нулевой. Но вот цены ниже себестоимости обычно никого не смущают. Ещё в себестоимости есть такая составляющая как стоимость грубо говоря человеко-часа труда. А она естественно разная. Если вы хирурга мирового уровня с известной стоимостью часа попросите выпилить трубку, она будет хоть и страшная, но себестоимость её будет космос, он же времени потратит очень много. Но это не значит что цена на неё будет хотя бы не ниже себестоимости. А если поставит цену себестоимости, то все скажут что поехал головой

Ок , давай по другому ... стоимость сырья, стоимость нормочаса, логистика, моторесурс  ... остаётся маркетинг ?