617 ответов в теме

[Markonie]

Shtin_Andrey, 23 October 2013 - 08:09 AM, написал:

Ну, да, только мастера, которые "сидели" на снабжении китайцев трубками могут резко обломаться при наличии более дешёвого предложения и при этом своего-родного китайского.

так они уже нагрели руки. Так что, жалобы не принимаются.

[Shtin_Andrey]

Ну так действующему мастеру важно не "уже", а "постоянно". Понятно, что десяток топ-мастеров будет постоянно востребован, а вот остальным-то может придётся и потесниться, а кому-то и вовсе сойти с дистанции.

[N.Strukov]

Цитата

Ну, да, только мастера, которые "сидели" на снабжении китайцев трубками могут резко обломаться при наличии более дешевого предложения и при этом своего-родного китайского.

Я в Китае с 2004 года.  Тогда в Пекине было 3-4 трубочных магазина.
Сегодня их 3-4 в каждом районе Пекина.
Трубка тут стала очень модна и популярна. Хотя, по большому счету. Курильщиков трубок, коллекционеров и просто любителей - единицы.

Но! В этой стране табак (сигареты) стали очень популярным подарком, и как следствие , тут есть пачки сигарет доходящие до 100$ за пачку. Их почти никто не курит, но это универсальная взятка-подарок.
Так вот. Трубка сейчас вросла в этот сегмент. Она стала модным подарком для боссов, коллег, клиентов и т.д.
Я уже видел огромное кол-во народу с приличными трубками, большая часть не куренная или курят из них всякую дрянь.

А такое положение трубок не очень удобно для потребителей. Ибо те кто покупают трубку в подарок, лезут за ценой, тобишь чем дороже, тем лучше (больше можно наживаться). И магазины тянут эту цену вверх.

Очень хорошо видно это по ассортименту табака. Трубок стало в 100 раз больше, а приличного табака всего в 2 раза.

Из всего этого. Можно сделать вывод : если так пойдет дальше мировые цены на трубки поползут вверх, в Китае осядет огромное кол-во, не куренных или куренных неумело труб.
Но тем кто делает трубки, пока, это только на руку. Всем нашим(Российским) мастерам второго эшелона (извините, если кого обидел), тут сразу ставят приписку “Знаменитый мастер“. И это очень хорошо отражается на цене.

А Китай к своим мастерам настроен очень скептически, хотя, хороший материал тут достать уже не проблема, да и рукастых ребят, которые могут и хотят учится не мало, но их трубки сравнивают с машинным ширпотребом, тоже сказывается на цене.

Про подделки пока можно не беспокоится, разница небо и земля. А вот непонятные бренды (Silver Castle), с непонятными историями я-бы отметил. Ибо трубки смотрятся хорошо, но внутренняя инженерия хромает очень сильно.

Все что написано выше- поток рассуждений, безграмотного переживающего человека...

Изменено: N.Strukov, 23 October 2013 - 07:20 PM

[Данко]

Спасибо. Всё очень доходчиво и интересно.

[К.Никитич]

Н. Струков , спасибо за отчет по Китаю , взгляд изнутри очень интересен , а то слухов много и домыслов , а тут мнение очевидца

[Аврыло Селянинович]

ZapZap, 23 October 2013 - 08:44 AM, написал:

Пока, как я понял из фотографий выше, копируют ультра-дорогие трубки. Копии покупают те, кто никогда бы не купил оригинал. Так же и коллекционеры оригиналов врят-ли будут приобретать эти копии.

Ваистену, браза!

[Аврыло Селянинович]

Никита, большое спасибо за отличную картину по стране. Взгляд изнутри всегда интересен, а если он ещё и внимательный, и детали подмечает...

[Naum]

N.Strukov, 23 October 2013 - 07:19 PM, написал:

...
Трубка тут стала очень модна и популярна. Хотя, по большому счету. Курильщиков трубок, коллекционеров и просто любителей - единицы.
...
Я уже видел огромное кол-во народу с приличными трубками...

Так единицы, или огромное количество?

N.Strukov, 23 October 2013 - 07:19 PM, написал:

...

А Китай к своим мастерам настроен очень скептически, хотя, хороший материал тут достать уже не проблема, да и рукастых ребят, которые могут и хотят учится не мало, но их трубки сравнивают с машинным ширпотребом, тоже сказывается на цене....

В общем, всё как в России начала 2000-х, когда усилился интерес к трубке.  И через 5-8 лет в Китае будет похожая на российскую трубочная ситуация.

[К.Никитич]

Но эти 5-8 лет все лучшие бренды будут уходить в Китай и цены на них будут все выше и выше . Да и вообще через 5-8 лет из топов на рынке только Нана Иварсон останется , остальным  топ - мастерам уже под 70 , а через 5-8 .....

[Naum]

Так то же самое про Россию говорили здесь десять лет назад.  Что российский рынок неимоверно вздул цены на ультра-хай грэйд, что покупают всё подряд, лишь бы клеймо было, что разбаловали хороших мастеров и т.д.  А также то, что российские мастера только копировать пытаются.  Всё повторяется.

А про будущих ультра-хай мастеров - я не думаю, что всё так мрачно, как ты себе рисуешь.  Будут мастера на верхушке.  Лучше ли Ларса и Йесса, не знаю, но будут.

[N.Strukov]

Цитата

Так единицы, или огромное количество?

Многие имеют дорогие трубки, очень не многие знают что из них и как курить...

[К.Никитич]

Naum, 23 October 2013 - 09:08 PM, написал:

А про будущих ультра-хай мастеров - я не думаю, что всё так мрачно, как ты себе рисуешь.  Будут мастера на верхушке.  Лучше ли Ларса и Йесса, не знаю, но будут.

ну понятно , что кто- то будет   . В Дании какие мастеровые традиции ,какая  школа , а кроме Наны из молодых и нет никого А не будь  Нана  из рода  ИВАРСОН и ее бы в топе не было

Изменено: К.Никитич, 23 October 2013 - 09:40 PM

[filin]

значит платные курсы обучающие азам курения должны пользоваться популярностью
как и услуги по правильному обкуриванию дорогих трубок

[К.Никитич]

Дорогие трубки обкуриваются так же , как и дешевые , набил и куришь , если умеешь

[N.Strukov]

Цитата

значит платные курсы обучающие азам курения должны пользоваться популярностью
как и услуги по правильному обкуриванию дорогих трубок

В точку! У меня хороший знакомый, хозяин трубочного магазина, несколько лет назад начинал делать свои трубки. Сейчас даже магаз закрыл. Проводит выездные лекции по трубокурению. Сам обкуриваю 2 чужих трубки с 0.

Цитата

Дорогие трубки обкуриваются так же , как и дешевые , набил и куришь , если умеешь

Точно. В трубку Норда половинку чаши Капитана Блэка с вишневой ноткой... и турбо зажигалкой... а потом об каблук...

[Васильич]

Naum, 23 October 2013 - 09:08 PM, написал:

Так то же самое про Россию говорили здесь десять лет назад.  Что российский рынок неимоверно вздул цены на ультра-хай грэйд, что покупают всё подряд, лишь бы клеймо было, что разбаловали хороших мастеров и т.д.  А также то, что российские мастера только копировать пытаются.  Всё повторяется.

Десять лет назад на российском рынке ещё не было  ультра-хай грэйда в том количестве, чтобы он мог что-то вздуть.
Всё подряд стали покупать примерно с 2005 по 2008.  А в 2003 российские мастера были представлены Ревягиным,  Харламовым, Айларовым (если я не ошибаюсь) и всё на этом. И зарубеж в это время их трубки ещё вообще не просочились даже в единичных экземплярах, посему вывод о копировании делать было некому.

[К.Никитич]

N.Strukov, 23 October 2013 - 09:53 PM, написал:

Сам обкуриваю 2 чужих трубки с 0.
В трубку Норда половинку чаши Капитана Блэка с вишневой ноткой... и турбо зажигалкой... а потом об каблук...

Хороший у вас метод обкуривания

[К.Никитич]

Васильич, 23 October 2013 - 10:00 PM, написал:

Десять лет назад на российском рынке ещё не было  ультра-хай грэйда в том количестве, чтобы он мог что-то вздуть.

Сережа , уже 1999 году с Гаване продавался Банг ,Илстед , Формер , Баллеби , Винслоу . Единичные экземпляры , но уже продавались

[Васильич]

К.Никитич, 23 October 2013 - 10:04 PM, написал:

Сережа , уже 1999 году с Гаване продавался Банг ,Илстед , Формер , Баллеби , Винслоу . Единичные экземпляры , но уже продавались

Никитич, я не писал, что в России не было  ультра-хай грэйда. Я сказал, что его было крайне мало и только в Москве. Ты же сам пишешь  "Единичные экземпляры".
Могут вздуть цены на мировом рынке единичные экземпляры, довольно вяло продаваясь в Гаванне?
Вот твои эстейты я в Гаванне видел

Изменено: Васильич, 23 October 2013 - 10:13 PM

[К.Никитич]

Сережа , единичные экземпляры в Гаване продавались за одну неделю , а чаще быстрее , мои эстейты тоже больше 3 - х дней не лежали . К ценам на мировом рынке это отношения не имело , а написал я про Гавану только потому , что ты сказал , что началось все в 2005 . В 2005  начался вал дорогих трубок , поэтому к 2008 он и закончился