190 ответов в теме

[Valentin]

                    Кто-нибудь курит? Поскольку ритм жизни далеко не всегда (а точнее достаточно редко) позволяет нормально покурить трубку никуда не спеша единственно возможной альтернативой оказались сигариллы, а именно Dannemann Moods Filter....... есть ли другие с подобным вкусом/ароматом? И вообще... кому что нравится по данной теме?


С уважением,
         Валентин                    

[Fisa]

                    http://www.pipeclub.net/cgi-bin/forum/YaB...;num=1048658691                    

[DoMoByx]

                    Доброго дымка!
Из сабжа пробовал Кофе крем по-моему Доннемана, хотя могу и попутать, затем Кэптан блек с мундштуком подслащенным и Аль Капоне с фильтром и без. На мой взгляд первые два чуть лучшее обычных сигарет, а вот Капоне мне понравился - там вроде пропитка коньячная и аромат со вкусом из-за этого слегка сладковатые...                    

[Fisa]

                    

QUOTE

Доброго дымка! Из сабжа пробовал Кофе крем по-моему Доннемана,

Henry Wintermans                    

[Senis]

                    А как определенно (если незаглядывать на пачку и надписи на ней) отличить сигарилу от мини сигары? Есть какие нибудь сущевственные отличия, стоб наверняка сказать вот это то а это оно?                    

[Fidel Kastro]

                    http://www.tabak.ru/realy/crils0.shtml
Цитирую со ссылки:
....Условимся считать сигариллами свертки табака, чьи размеры меньше классического формата demi-tasse в его кубинском измерении - длина 10 см и диаметр 1,2 см. Договоримся также, что определяющим здесь будет выступать диаметр, поскольку в случае с таким форматом, как panatella (возможны различные написания - panatela, panetela), длина может быть гораздо больше, а толщина, как правило, значительно меньше, и сигарой эту особь не назовешь при всем желании (бывают и исключения - прежде всего кубинские панетелы, длиной - 11,7 см - уступающие панетелам из других стран, но диаметром всегда превосходящие - 1,4 см, что позволяет относить их к разряду сигар)....

Абсолютно согласен с вышесказанным. И еще одно сходство: сигариллы ВСЕГДА из табачной крошки. Их не бывает длиннолистовыми. также, как и маленьких сигар, которорые тоже из табачной крошки (к примеру, COHIBA, H. UPMANN, JOSE L.PIEDRA, MONTECRISTO, ROMEO & JULIETA, QUINTERO, PARTAGAS есть в вариантах "мини")                    

[Valentin]

                    Пробы продолжаются......

- купил Кэптан Блэк Sweets .... на мой вкус гадость.... отличается от сигарет, но тем не менее вкус неприятный.... причем "сладость" ощущается именно как сладкий фильтр, а не дым.

- Аль Капоне с коньяком ( кстати тот же Dannemann) - вот это уже ближе к истине (для меня это Moods) но менее ароматные..... хотя понравились.

продолжение следует                     

[Fisa]

                    

QUOTE

http://www.tabak.ru/realy/crils0.shtml Цитирую со ссылки: ....Условимся считать сигариллами свертки табака, чьи размеры меньше классического формата demi-tasse в его кубинском измерении - длина 10 см и диаметр 1,2 см. Договоримся также, что определяющим здесь будет выступать диаметр, поскольку в случае с таким форматом, как panatella (возможны различные написания - panatela, panetela), длина может быть гораздо больше, а толщина, как правило, значительно меньше, и сигарой эту особь не назовешь при всем желании (бывают и исключения - прежде всего кубинские панетелы, длиной - 11,7 см - уступающие панетелам из других стран, но диаметром всегда превосходящие - 1,4 см, что позволяет относить их к разряду сигар).... Абсолютно согласен с вышесказанным. И еще одно сходство: сигариллы ВСЕГДА из табачной крошки. Их не бывает длиннолистовыми. также, как и маленьких сигар, которорые тоже из табачной крошки (к примеру, COHIBA, H. UPMANN, JOSE L.PIEDRA, MONTECRISTO, ROMEO & JULIETA, QUINTERO, PARTAGAS есть в вариантах "мини")

Cigarillos - это вообще-то формат сигар, в кубинской классификации. Существует даже постер, распространявшийся Habanos S.A. среди дистрибьюторов, в котором представлены все кубинские форматы , там как раз  есть и Cigarillos.
 
Сигариллы - это уже мутант. Современные маркетологи, не мудрствуя лукаво, обозвали сигариллами то, о чем пишет уважаемый Fidel.  Правда в одном позволю себе не согласиться. Я бы не стал называть резанный табачный лист табачной крошкой. Разница - значительная.
Покровный лист в сигариллах с фильтром всегда выполняется из гомогенизированного табачного листа (это как раз табачная крошка вымоченная в специальных растворах и превращенная в рулон, похожий на сигаретную бумагу, путем прокатки под паровым прессом). Начинка в них - 100% табак без каких-либо примесей и "дров" измельченный до сигаретных фракций.
В сигариллах без фильтра покров выполняется как из гомогенизированного, так и из натурального табачного листа. Начинка - всегда резанный или измельченный 100% табак.
Обратите внимание! В любых сигариллах в отличие от любых сигар отсутствует binder (связующий лист). Мне казалось, что это и есть отличительная особенность сигарилл. Правда из правил всегда есть исключение. Погарская фабрика выпускает изделия, называемые сигариллами, которые:
а) Скручены вручную
б) Имеют связующий лист
Правда лист в начинке у них все равно резанный.                      

[Valentin]

                    

QUOTE

Покровный лист в сигариллах......  В любых сигариллах в отличие от любых сигар отсутствует binder (связующий лист).

Если не сложно... чем отличается покровный лист от связующего?
                    

[Fisa]

                    

QUOTE

Если не сложно... чем отличается покровный лист от связующего?

Покровный лист как и связующий - это табачные листы.  Отличие же - во внешнем виде и стране произрастания. Часто связующий лист растет в той же стране, что и лист в начинке. В Кубинских сигарах все листы: начинка, связующий и покров растут на Кубе. У Доминиканских сигар очень часто в качестве покровного используют лист называемый Коннектикут, по месту его произрастания. Общепризнано, что это самый красивый и ровный лист, придающий сигаре очень презентабельный вид. В этом, в принципе, и состоит философия покровного листа. Использование этого листа во многом определяет и высокую цену сигары.  Почти все бренды, занимающие высшие позиции во всевозможных рейтингах, имеют Коннектикут в качестве покровного листа.
                    

[Fidel Kastro]

                    Позволю ссебе немного поспоорить с Физа: невозможно считать какой-то из покровных листо в более "элитным" или нет. Я к прмеру, предпочитаю Мадуро(сигара хорошо смотрится). А что касается кубинских сигар, то покровный лист и то, что в самой начинке сигары(исключая связубщий) - две разницы! Листья для покрова выращиваются  на плантациях, покрытых тканью, которая закрывает их от солнца, а листья для начинки растут под открытым небом.
                    

[Fisa]

                    Я тоже против всякой "элитности", но против общественного мнения не попрешь. Раз считается, что Коннектикут - самый покровный из всех покровных, значит так оно есть. Вы, Fidel, говорите о своих личных пристрастиях, которые достойны уважения. Я же писал о том, что в сигарном мире первое место по качеству и внешнему виду среди покровных листов остается за Коннектикутом.
Это совсем не значит, что резко следует отказаться от "мадуро", "кларо" и т.д. листов и заворачивать все сигары в Коннектикут.
О кубинских листах я написал только то, что все они произрастают на Кубе. И всё!
А вот о способе их выращивания и последующей классификации и сепарции я ни словом не обмолвился.
Я посчитал, что такие подробности вряд ли заинтересуют аудиторию. Эти сведения лежат больше в профессиональной плоскости.
Тем не менее, спасибо, Fidel, за дополнения.                    

[Valentin]

                    

QUOTE

Я посчитал, что такие подробности вряд ли заинтересуют аудиторию. Эти сведения лежат больше в профессиональной плоскости.

А вот здесь Вы не правы. За всю аудиторию не скажу, а вот мне лично данная дискуссия очень интересна.... при том что к профессионалам и  даже  любителям сигар я отношения (пока?) не имею.  Так что большое спасибо за ответы..... и если возможно продолжение, я буду очень признателен.


С уважением,
          Валентин
                    

[Fisa]

                    

QUOTE

А вот здесь Вы не правы. За всю аудиторию не скажу, а вот мне лично данная дискуссия очень интересна.... при том что к профессионалам и  даже  любителям сигар я отношения (пока?) не имею.  Так что большое спасибо за ответы..... и если возможно продолжение, я буду очень признателен. С уважением,           Валентин

Большое спасибо за Ваше "спасибо"!
Сведения о плантациях, процессе выращивания табачных листов, сушки, обработки, ферментации и т.д. обширны и громоздки.
Все что будет написано далее мое сугубое ИМХО.
Мне, конечно, неудобно отказывать Вам в таких сведениях. Но попытки придумать вескую причину не дали результатов. Поэтому приходится говорить прямо, что просто неохота переписывать (перепечатывать) информацию с одного ресурса на другой. В русском и английском интернете есть нимоверное множество статей по этому вопросу и, если Ваша любознательность завела Вас дальше того, что уже написано здесь, попробуйте обратиться к источникам, содержащим профессиональную информацию. Я же, сохраняя приверженность формату данной конференции, всегда готов буду ответить (или не ответить, если не знаю) на Ваши конкретные вопросы. Но устраивать широкий академический экскурс.... Увольте!
Надеюсь, ничего обидного не написал.                    

[S.B.]

                    

QUOTE

Раз считается, что Коннектикут - самый покровный из всех покровных, значит так оно есть

Кстати спорить, что кубинский лист лучше всех бесполезно, Fisa прав. Да и сами кубинцы сознают, что с покровом у них проблемы. Еще ценится насколько я помню Камерунский лист. И кстати, Кларо и Мадуро это по-моему всего лишь светлый и темный покровный лист, вне зависимоти от места произрастания. Насколько я помню из ботаники, больше солнца - светлее лист, меньше солнца - темнее.                    

[Fisa]

                    

QUOTE

И кстати, Кларо и Мадуро это по-моему всего лишь светлый и темный покровный лист, вне зависимоти от места произрастания.

Не совсем так, но близко к истине.
Maduro- темно-коричневый, кофейный
Natural- коричневый, светло-коричневый (как раз - Коннектикут)
Claro- зеленый
Claro Claro- светло зеленый
Colorado - коричнево-красноватый.
                    

[Fidel Kastro]

                    Уважаемый Фиса! Меня заинтересовали  сигариллы погарской фабрики,да еще со связующим и ручной сскрутки, расскажите о  них подробнее (что за марка, где купить). А вот что касается вышеприведенной классификации покровников - то это не совсем верно. Кларо и мадуро - кубинские покровники (из кубинской классификации, где только они и есть!). Натураль и колорадо в кубинскую классификацию не входят!                    

[Fisa]

                    

QUOTE

Уважаемый Фиса! Меня заинтересовали  сигариллы погарской фабрики,да еще со связующим и ручной сскрутки, расскажите о  них подробнее (что за марка, где купить). А вот что касается вышеприведенной классификации покровников - то это не совсем верно. Кларо и мадуро - кубинские покровники (из кубинской классификации, где только они и есть!). Натураль и колорадо в кубинскую классификацию не входят!

По поводу классификации, спорить не стану. Но это и не было классификацией, а всего лишь перечисление известных названий покровных листов.
К вопросу о Погарской фабрике. Те сигариллы о которых речь называются "Премьер". Где продаются? Ну наверно в магазинах или ларьках Если Вы в Москве, посмотрите в Магазине №1 на Киевской, но утверждать не буду.
Есть у них еще ряд изделий таких как сигары "Чероки" (корона, панателла) и сигариллы "Альбасет". Сигары - с резанным листом, но в остальном - вполне отвечают стандартам. А вот "Альбасет" - неудачный продукт. Во всяком случае, такое мое мнение.
                    

[S.B.]

                    Я кстати читал, что сигариллы "Премьер" состоят из индонезийского покровного листа, но начинка у них из табаков "несигарного бленда", то есть судя по всему сигаретный табак. Причем это сделано намерено, чтобы народ жутко далекий от сигар, но желающий выглядеть круто, мог спокойно затягиваться ;D Может сечас все по-другому, но в интервью директора в журанле "Табачная лавка" (номера не помню, с Ростоцким на обложке) именно такая информация.                    

[Fisa]

                    

QUOTE

Я кстати читал, что сигариллы "Премьер" состоят из индонезийского покровного листа, но начинка у них из табаков "несигарного бленда", то есть судя по всему сигаретный табак. Причем это сделано намерено, чтобы народ жутко далекий от сигар, но желающий выглядеть круто, мог спокойно затягиваться ;D Может сечас все по-другому, но в интервью директора в журанле "Табачная лавка" (номера не помню, с Ростоцким на обложке) именно такая информация.

Чего не знаю, того не знаю. Сам курил эти сигариллы года 3 назад, ничего особенного в них не обнаружил, как и ничего отвратительного. Если так, как пишете Вы, то здесь нет ничего удивительного. Экономика, блин.