426 ответов в теме

[BPHMT]

Shtin_Andrey, дата сообщения:  Oct 26 2010, 05:27 AM

Оказалось, что не так уж мало среди знакомых "цифровые" курильщики. Жалуются в результате все на одно: никотина потребляют всё больше и больше, т.к. всегда доступен. Раньше были сдерживающие факторы, а теперь их нет.

Первые недели, месяцы (курю с февраля 2010), курил отвёртку часто, сейчас по нескольку дней забываю про неё совсем. Хотя заряжен никотин 36 мг. Задачу она решила, отключила зависимость от сигарет. Трубку курить чаще не стал. Более того, если днём курил отвёртку, иногда вечером забываешь про трубку, организм насыщен никотином. Обобщать ничего не хочу.

[drex]

BPHMT, дата сообщения:  Oct 26 2010, 04:04 AM

Дмитрий Станиславович, какая разница, как называют, главное, помогает бросить курить обычные сигареты.

Как вам объяснить, по факту я с вами согласен, можно называть что угодно, как удобно... Но не нравится мне безграмотное употребление терминов. И само прилагательное "аналоговое (-ый, -ая)" в сочетании с объектом курения режет слух. Эмоции, ничего более.
А против того, что кому-то это помогает бросить курить сигареты или просто получать удовольствие я, разумеется, ничего не имею.

OV., дата сообщения:  Oct 25 2010, 10:19 PM

А почему Вас это так сильно задевает????   Вам какие сигареты нравится курить "электронные" или "аналоговые" ?

Почему задевает, см. выше. Никакие не нравится курить, накурился уже.

[BPHMT]

...

Изменено: BPHMT, 26 October 2015 - 07:47 AM

[IvanovIV]

..А против того, что кому-то это помогает бросить курить сигареты или просто получать удовольствие я, разумеется, ничего не имею..

м.б. уже и остановиться на этом?

[azbest]

Фесс
Спасибо! Поздравляю с удачным приобретением!

Shtin_Andrey, дата сообщения:  Oct 26 2010, 10:27 AM

Жалуются в результате все на одно: никотина потребляют всё больше и больше, т.к. всегда доступен. Раньше были сдерживающие факторы, а теперь их нет.

Это да, есть такой момент, теперь пыхти где хочеш.

А вот сколько никотина потребляет парильщик электронной сигареты в сравнении с обычной сигаретой - это большой и открытый на сегодня вопрос. Пока только есть исследования Thomas Eissenberg, в результате которого выяснили что электронная сигарета, если ее "курить" без определенного опыта, как обычную сигарету, поставляет в организм курильщика примерно в 10 раз меньше никотина чем обычная сигарета.

"...9 participants used the Ruyan device (16 mg cartridge) for 5 minutes, peak plasma nicotine concentration was 1.3 ng/ml (95% confidence interval = 0.0 to 2.6).
In contrast, for those same participants, a cigarette produced a peak plasma nicotine concentration of 13.4 ng/ml (95% CI = 6.5-20)."

Замеры проводились по крови и содержанию в ней никотина. Сейчас набирается новая группа, уже из опытных вапористов с проверенными девайсами. Но практически все отмечают, что ЭС не способна так же эффективно и быстро доставить привычную дозу никотина, как это делала обычная сигарета. То есть скорее всего организм усваивает испаренную смесь никотина-PG/VG медленнее и в меньших дозах чем в дыму сожженного табачного листа. Вобщем ждем результатов насколько велика эта разница на самом деле.


И кстати, Флаворарт выпустил несколько новых смесей, одна из которых как раз призвана выступить либо как заменитель никотина, либо как его "уменьшитель":

Qhit E liquid

это безникотиновая жидкость на основе растительных экстрактов, предназначенная для имитации никотинового TH. Как раз может быть интересна тем, кто переживает из за большого потребление никотина.

[Shtin_Andrey]

azbest, дата сообщения:  Oct 29 2010, 02:47 AM

ФессА вот сколько никотина потребляет парильщик электронной сигареты в сравнении с обычной сигаретой - это большой и открытый на сегодня вопрос. Пока только есть исследования Thomas Eissenberg, в результате которого выяснили что электронная сигарета, если ее "курить" без определенного опыта, как обычную сигарету, поставляет в организм курильщика примерно в 10 раз меньше никотина чем обычная сигарета. "...9 participants used the Ruyan device (16 mg cartridge) for 5 minutes, peak plasma nicotine concentration was 1.3 ng/ml (95% confidence interval = 0.0 to 2.6). In contrast, for those same participants, a cigarette produced a peak plasma nicotine concentration of 13.4 ng/ml (95% CI = 6.5-20)."

Вполне логично, но с уточнением "в данный момент времени", а не суммарно. ППГ связывает воду и по этой причине концентрация никотина в данный момент времени будет меньше, а суммарно должно быть одинаково, если у исследователей хватило пунктуальности чтобы уравнять количество никотина в обеих сигаретах.

azbest, дата сообщения:  Oct 29 2010, 02:47 AM

То есть скорее всего организм усваивает испаренную смесь никотина-PG/VG медленнее и в меньших дозах чем в дыму сожженного табачного листа.

Во-во, я о том же. Только дозы уравнять бы для корректности испытаний.

azbest, дата сообщения:  Oct 29 2010, 02:47 AM

Но практически все отмечают, что ЭС не способна так же эффективно и быстро доставить привычную дозу никотина, как это делала обычная сигарета.

Это вот один из эффектов, т.е. "удар в голову", который мне в сигаретах не нравился. Однажды заметив, что от самокруточных табаков "крыша не едет" и удар если случается, то накопительно, не быстро и не сразу. Я тогда попросил знакомого, который на сигаретной фабрике мог взять табак ещё до того как его сдобрят селитрой и пр. химией. Ждать правда пришлось долго, т.к. жили в разных концах страны. В результате мои подозрения подтвердились. Даже крепкий табак и тот сразу в голову не ударяет. И, кстати, удар в горло хорошо обеспечивает ППГ, т.е. без него было бы не столь ощутимо.

azbest, дата сообщения:  Oct 29 2010, 02:47 AM

И кстати, Флаворарт выпустил несколько новых смесей, одна из которых как раз призвана выступить либо как заменитель никотина, либо как его "уменьшитель": Qhit E liquid это безникотиновая жидкость на основе растительных экстрактов, предназначенная для имитации никотинового TH. Как раз может быть интересна тем, кто переживает из за большого потребление никотина.

Гадость ужасная. Такое ощущение, что перца и специй каких-то в рот насыпали. Ну и пересаживают на 100процентное употребление ППГ. Ну его на фик.

[azbest]

Shtin_Andrey, дата сообщения:  Oct 29 2010, 10:54 AM

Вполне логично, но с уточнением "в данный момент времени", а не суммарно. ППГ связывает воду и по этой причине концентрация никотина в данный момент времени будет меньше, а суммарно должно быть одинаково, если у исследователей хватило пунктуальности чтобы уравнять количество никотина в обеих сигаретах

К сожалению пока никаких данных на счет этого нет. А по уравниванию содержания никотина... очень приблизительно, но можно же прикинуть..

Например с одной сигареты Кэмел чистый выход составляет 1 mg, это столько никотина получает дыммашина при "выкуривании" одной сигареты. Это около 15 пыхов.
Для ЭС эти же 15 пыхов получаются примерно с 4 капель, то есть это приблизительно 0,1 ml жидкости. Они брали 16mg-состав, значит те же 15 пыхов испаряли 1,6 mg никотина.
То есть для ЭС содержание никотина получилось даже больше в полтора раза чем для сигареты. А вот их поминутный график по содержанию никотина в плазме ng/миллилитр, ромбики - ЭС, квадраты - аналог:



полный pdf-отчет тут: http://www.casaa.org/files/Virgiania%20Com...ity%20Study.pdf
Но повторюсь, это все данные по курильщикам, впервые взявшими в руки ЭС, и неумеющими ею пользоваться. Возможно что скоро появятся другие, в которых уровни никотина будут выше. К тому же собираются проводить уже пятичасовое тестирование. Но пока можно сказать одно, что даже там не будет такого резкого скачка при старте, потому что как вы правильно отметили, нет у электроники этого "удара в голову", какой наблюдается у той же первой утренней сигареты. Ну и могу предположить что этот пиковый аналоговый уровень вообще недостижим для электроники.

Гадость ужасная. Такое ощущение, что перца и специй каких-то в рот насыпали

похоже сделали на основе перечного масла? Значит в больших концентрациях можно использовать для самообороны

[Edi]

Прочитал 18 страниц, утонул в терминах.

Объясните, плиз, что лучше купить: такой девайс - http://ecoesmoking.com/site-store-item-103-en.php или, например, такой - http://www.ecosigara.com.ua/electronniesig.../143-e-vap-702-

Если брать рекомендуемый EGO, чем он лучше и что сразу в комплекте заказывать? Какие аккумуляторы, атомайзеры, бутылочки...
В общем, помогите чем можете, буду благодарен.

[azbest]

Edi
M702 это "супермини" с автоматическими батарейками и PCC подзарядкой в пачке, по сути это те же M402/403, сигаретки маленького размера, как обычные сигареты, срабатывание автоматическое от затяжки. eGo ближе с "сигарке", батарейки жирные, тяжелые и ручные, то есть срабатывают от нажатия кнопки. Впринципе кому-то одно нравится, кому-то другое. По отзывам пара они выдают вполне нормально и то и это, так что выбирайте что вам нравится больше. Но если вы потенциальный "тяжелый вапер", то есть парить станете много и постоянно, наверное лучше еГо - реже надо будет перекручивать аккумуляторы, особенно если докупить к ней пару аккумов на 900mah, они там же по вашей ссылке есть: eGo Mega Battery 900mah. Если парить нечасто, с перерывами, то можно и M-702.

В стартовых комплектах есть все что нужно на первое время. Докупить надо бутылок с жидкостью, а вот каких ароматов - это надо вам самому уже подбирать опытным путем. По никотиновой крепкости (содержанию никотина в одном миллилитре): обычно легкие курильщики переходят на 6-10 mg, средние - на 12-18 mg, тяжелые - на 24-36 mg .

[Edi]

azbest, спасибо за ответ!
Т.е. можно просто купить не кит, а насобирать самому наборчик?
Пару аккумов, атомайзер, картриджи - это полный набор?

[azbest]

еще нужна зарядка и конус... атомайзер лучше не один, даже в ките два идут... А так да, можно конечно самому набрать по частям.

[Фесс]

А вот это действительно очень интересно, трубка получилась очень близко к тому, как это должно быть. Был бы очень рад, если бы было налажено производство, только цена скорее всего будет доступной немногим.   

[azbest]

Фесс
лучше все же обратится к первоисточнику, автор этого мода немец, картинки с 24 страницы:

http://www.e-cigarette-forum.com/forum/mod...mods-part1.html

тем более что там есть что почитать в этой ветке, со схемами и видео, даже подбор наилучших параметров есть. По мне - эта и другие его трубки просто не интересны: банально вставлен один девайс в другой. Гораздо интереснее сам его Genesis - это собственно контейнер-атом. Вот его прообраз, нагревательная часть:



снизу по фитилю поступает сок:



фитиль всегда мокрый, пока в контейнере еть жидкость. Все достаточно разумно и несложно в изготовлении. Сам немец не продает свои девайсы, занимается ради интереса и минутной славы на форумах   но кто-то обязательно схватит эту идею и доведет ее до технологического совершенства. Даже у автора она уже неплохо реализована:



слева подается питание, справа выход пара, емкость прозрачна - значит видно сколько там джуса, а то он засунул это все в трубку и как там посмотреть? Осталось придумать заливную горловину и проработать общий дизайн девайса. Хотя логичнее было бы не пропускать провода через емкость, а вывести контакты сбоку, там же и аккумулятор пристроить (по картинке - снизу например или сверзу), а с левого торца была бы как раз пробка для заливки. Вот собственно и готов был бы чудо-девайс, за который и денег не жалко отдать, если к нему будет налажено производство запчастей.

[Саид]

Вот собственно и готов был бы чудо-девайс, за который и денег не жалко отдать, если к нему будет налажено производство запчастей.

  А как у его с этой... турбуленцией?..  

[azbest]

Саид, дата сообщения:  Nov 8 2010, 03:15 PM

А как у его с этой... турбуленцией?..

отлично можно наглядно на  видео посмотреть: Dream Pipe в работе и Dream Cigar в действии

[Саид]

azbest, дата сообщения:  Nov 8 2010, 04:38 PM

Саид, дата сообщения:  Nov 8 2010, 03:15 PM   А как у его с этой... турбуленцией?..  отлично можно наглядно на  видео посмотреть: Dream Pipe в работе и Dream Cigar в действии

Не,кокая-то у него  корреляция не такая...  

[Dimka79]

Всем здравствуйте! 8 месяцев читаю этот форум,учусь курить трубку, огромное всем спасибо, только сейчас решил написать   Я Курил электронные сигареты около полугода, заказывал электро стики из Китая,901 и 510 мини, Великобритании, некоторые модели в Москве покупал (толстые, бескнопочные)..Что хочу сказать, спасибо электросигаретам, что надоумили меня попробовать и научится курить трубку Сигареты курить стало противно, решил бросить, попались электро, стал курить их постоянно,то есть везде и всегда, на одних жидкостях так разоришься Закупал с джусиликвида, потом на флаворарте... А потом жуть как начал кашлять, кашель выворачивающий, мама и дядя мой отметили те же эффекты...От этого пара мы почему-то начали жутко и надрывно дохать, появились боли в бронхах, вот так... В принципе может и совпало так,но странно то,что у всех одновременно и с одинаковыми симптомами, поэтому особо увлекаться не советую, только при жесткой необходимости,в самолете, например, или европейском кафе.
И о Боже, как мне нравится курить трубку правда вот набивать её у меня не очень получается, ну и ладно, всего 8 месяцев прошло   

[BPHMT]

...

Изменено: BPHMT, 26 October 2015 - 07:47 AM

[Dimka79]

BPHMT
Конечно нужно, но чисто психологически начинаешь курить электро больше. Подсадил тогда друзей на е-сигу, тоже жаловаться стали на кашель, не поймём в чем дело. Возможно и правда слишком много курили. Кстати,тут разговор шел о дозах никотина, скажу одно, мне тогда показалось что потребность в нём растёт таки. Отдыхал на Цейлоне, там пробовал курить стик, он там совсем плохо дым давал, влажно, ну я плюнул, стал покупать сигареты, так вот, в день я выкуривал в 1,5-2 раза больше табачных сигарет, чем до е-сиги. Причем при первом опыте знакомста с ядреной жижой - я минут 5 с дивана встать не мог, слишком сильно в голову и ноги дало, так вот, потом я с этой жижой изо рта уже не вынимал и постоянно хотелось попАрить.

[zhekkaa]

с сабжем плотно не контактировал видел издалека но судя по тому что говорится о паре это какая то мелкодисперсная взвесь а они насколько мне известно могут вызывать фарингитоподобные проявления в число которых относится и сухой кашель это мнение одного знакомого лора некоторые лекарства в виде аэрозолей тоже такие эффекты вызывают так что можно считать что это его imho лечение существует но возникает вопрос а зачем если действительно проще перейти на трубку и не париться получая при этом удовольствие