1442 ответов в теме

[Саид]

т.к. слово то в русском языке несклоняемое и ...

А он щас есть,русский язык...сплошные калькуляции под сурдинку!

[AlexM]

Кстати, помимо уже приведенной цитаты А. Вертинского для определения рода виски, широко известный в наших кругах знаток виски Эркин Тузмахамедов отсылает к книге Аэнаса Макдональда Whisky, где автор неоднократно подчеркивает мужской род этого напитка. А также цитирует Роберта Луиса Стивенсона, который называет виски королем напитков ("не королевой, и тем более не безродным "оно"). И, похоже, что средний род у виски узаконен только в словаре Ожегова, где для "виски" допускается только средний род, и слово это не склоняется. Сам же Эркин считает, что "говорить о виски "оно" чрезвычайно неуважительно" и сей благородный напиток, любовно именуемый в наших краях вискариком, называть следует только употребляя мужской род.

[Naum]

А вот это всё, кстати, не очень аксиомно.  Ни то, что Вертинский спел, ни то, что кто–то из англичан назвал виски "королем".  Допустимо, но не аксиомно.  В английском языке с родами неодушевленных предметов полный завал, а со средним родом так вообще катастрофа, т.к. практически все неодушевленные предметы (и даже некоторые одушевленные) среднего рода "it", т.е. оно.  Есть, конечно, совершенно устоявшиеся неодушевленные предметы, исторически наделенные родом (как "корабль", который только "она"), но несмотря на это, русский язык по–прежнему считает корабль словом мужского рода.  Т.е. 100%, казалось бы, сигнал из туманного Альбиона игнорируется.  Еще один наглядный пример с "автомобилем", "грузовиком" и "машиной": в разговорной английской речи все эти три неодушевленных понятия принято упоминать, как "она".   В русском языке они разного рода согласно устоявшимся правилам.  Почему виски ДОЛЖЕН быть словом мужского рода в русском языке?  Я не уверен и считаю, что как раз скорее всего среднего.  Никаких убедительных лингвистических доказательств обратного мне не встречалось. И как раз наоборот, неоднократно присутствуя на различных семинарах и пробованиях сингл малтов, я ни разу не слышал, чтобы ведущие или участники называли Скотч местоимением мужского рода.  Просто Скотч и всё.

[sky]

  В русском языке, вроде-как приемлемы оба варианта. Но мне больше импонирует ,(в данном, конкретном случае), род мужской.
А уж мнения Макдональда и Стивенсона , уж точно если имеют какое-то значение, то исключительно для грамматики английской.

[Sergey]

Как всё запутано.

У Ушакова оба рода (м. и ср.)
http://slovari.yandex.ru/Виски/Толковый%20...0Ушакова/Виски/

У Ожегова только средний род
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/24042

Надо наверное договориться. То, что без колы пить невозможно, это "оно", а если сингл молт - это виски "он"

[Naum]

Это тот случай, когда непринципиально, Сергей.  Главное, что и само слово–то "whiskey", хоть и заимствованное, но "обрусело"!  Написать правильное его произношение русскими буквами нельзя, и слово стало "виски" (на белорусском можно, там "у–краткое" есть в алфавите).  Следовательно, род его более логичнее было бы определать по русским лингвистическим правилам, а не по английским.   Скотч – он. Виски – оно.  По–русски, так звучит правильнее, наверное.  

Забавно слушать снобские пофыркивания от тех кто "абсолютно точно" знает, что виски и кофе мужского рода.  

[Sergey]

Ага. Этот как раз тот случай, когда чем больше я узнаю, тем меньше я уверен.
Из этой же серии:

Еще один наглядный пример с "автомобилем", "грузовиком" и "машиной": в разговорной английской речи все эти три неодушевленных понятия принято упоминать, как "она".

Реально говорят "she"?
А то мне как-то с простыми английскими людьми мало приходилось общаться.   

[Naum]

На полном серьезе.

- How do you like your new Ford?
- She's a nice truck!

("It's a nice truck!" тоже употребляется.  Оба варианта допустимы.)

[Sergey]

Наум, а это не наше ли влияние? Ну, в смысле "одухотворять" предметы и, соответственно, давать им род.
Хотя, у немцев тоже der/die/das применяют к неодушевленным существительным.

[Naum]

Не думаю.  Это они на нас влияют.  Мы на них очень и очень слабо, скорее никак.  В английском языке придавать род неодушевленным существительным не сложилось исторически.  Исключения есть, но очень мало.  Мы тут никаким боком рядом не лежали.

[AlexM]

Naum, дата сообщения:  Apr 10 2011, 02:16 AM

Главное, что и само слово–то "whiskey", хоть и заимствованное, но "обрусело"!  Написать правильное его произношение русскими буквами нельзя, и слово стало "виски" (на белорусском можно, там "у–краткое" есть в алфавите).  Следовательно, род его более логичнее было бы определать по русским лингвистическим правилам, а не по английским.   Скотч – он. Виски – оно.  По–русски, так звучит правильнее, наверное.

Кстати, Наум, по правилам русской транслитерации это слово должно было бы писаться как "Уиски", хотя, скрепя сердцем, русский язык и допускает иногда использование в таких случаях буквы "В".
Хотя, в принципе, с доводами Наума я согласен - в каждом языке должны быть свои устоявшиеся правила, применимые и к словам иностранного происхождения и ссылки на иностранных авторов здесь, пожалуй, неуместны. Поэтому я, например, плохо понимаю, когда нам предлагают использовать новые национальные названия, аргументируя их более правильным звучанием в национальных языках, взамен устоявшихся уже в русском языке слов, таких, например, как Башкирия, Грузия, Молдавия и т.д.

[Naum]

Меня всегда "доктор Ватсон" очень нервировал...    Райт–Ковалева назвала его "Уотсон" и тоже криво получалось...    

[sky]

Меня всегда "доктор Ватсон" очень нервировал...

Гы! А ещё есть  "Вильям", "Вильямс", "Винстон"... Хм, "Винслоу"...Я уже не говорю о таком ужасе как  "Вранглер".

Надо наверное договориться. То, что без колы пить невозможно, это "оно", а если сингл молт - это виски "он"

Логично, ибо , "бухло" - оно , ё-маё. А "напиток" , "стиль" и "вкус"  - он.

Тут как-то , товарищи Ива и Наум Ефимыч , такие вот штуки рекомендовали рекомендацией :


Правильные у них ,надобно заметить, рекомендации. Рекомендую их рекомендации, рекомендательно.
Хорошие такие напитки, с полутонами и послевкусиями сложными. В целом , при всей непохожести , оба весьма  "мягкие и шелковистые".
Этот, "Брюичлэддич", (или, как там его), понравился больше. Но и  "Очентошан" - не знаю , как Тошам, но мне, таки да, очен.

[MarDee]

Очентошан, очень даже, во всех его проявлениях от и до, видимо для меня это один из лучших lowland вискарей

[Михайло]

А чем улыбнуло, если так оно и есть?

Опосля работы пью отвратительный бурбон
http://www.sommelier-news.com/news.php?id=165&ch=id
"Омерзительно" ( к/ф Чародеи) - осознаю свой омерзительный вкус , но нравиться собака более многих односолодовых.   

[Naum]

Окентошен или, ласково, Окенто...  Очень уж тонко-нежно-деликатный он.  Нам в Скотче другое надобно...   

[irelander]

Солидарен с Наумом, Окентошн  вообще хороший ирландец, но никак не скотч, да и к Лоулэнду он за уши притянут... А Брюхладдик для меня соленоват, хотя там есть разные линейки...

Недавно для себя открыл Монахмор 1984 г. дистила - оч интересный спейсайд. Но, один из моих самых любимых - это Хайленд Парк от Макилопс Чойс 1988 г. дистила бочковой.

[Naum]

irelander, дата сообщения:  Apr 11 2011, 12:12 PM

Солидарен с Наумом, Окентошн  вообще хороший ирландец...

      

[MarDee]

irelander, дата сообщения:  Apr 11 2011, 10:12 PM

Солидарен с Наумом, Окентошн  вообще хороший ирландец, но никак не скотч, да и к Лоулэнду он за уши притянут...

какой ирландец? окстись, боярин!
ну если только Глазго в Ирландию перенесли нас не оповестив

[irelander]

MarDee, дата сообщения:  Apr 12 2011, 08:38 AM

какой ирландец? окстись, боярин! ну если только Глазго в Ирландию перенесли нас не оповестив

C географией-то там все в порядке, а вот технология производства - ирландская (тройная дистилляция), посему я считаю его "ирландцем"!