Перейти к содержимому


"Элитность" & "Элитизм"


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
408 ответов в теме

#1 Naum

Naum

    Дружелюбный мизантроп

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 8018 Сообщений:

Опубликовано 10 May 2010 - 12:31 PM

У всех, кто читает форум есть доступ к интернету, а значит и Гуглу, и Википедии.  Все могут пробить и поглядеть имеющиеся в сети толкования слов "Элитность" и "Элитизм".  У меня есть вопрос к со-форумникам:  "Как вы для себя лично понимаете и объясняете эти термины в применении непосредственно к трубке - к ее курению,  изготовлению и/или собиранию, а также к нашему так любимому хобби, в целом?"  С примерами, личными доводами, домыслами и т.д и т.п.  Все мнения по данному вопросу ценны, хороши.  Hеправильных - нет.

Мне кажется, может получиться интересный разговор.  smile.gif  
"Трубку нужно делать с любовью, отсюда и все пресловутые разговоры о "душе", сделано с душой, вот я об этом и говорю, нельзя делать в полглаза, в полруки... шоб продать и забыть... верней можно, но что посеешь то и пожнешь...причем любить надо не себя, а того кому делаешь, пусть даже ты его не знаешь...это вообще главный принцип творчества, если хочешь - любовь." © S. Ailarov

#2 Kyrylo

Kyrylo

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1924 Сообщений:

Опубликовано 10 May 2010 - 12:43 PM

Ну эта... када например взрослый дядька с Готовским белкой или с Флоровским небритымвнизувулканом в гольф играет. А так мы это явление отвергаем отвержением.
З повагою,
Кирило

самый пральный критерий- вес © Бородин Ю.

Вполне достойны новичка изделия от Стэйнвелла © Olderman
Уровень трубок должен быть таким , что бы их было возможно курить с максимальным удовольствием  © К.Никитич

Вот я смотрю на эти выкрутасы... И одного понять не могу. Бриара мало! Нельзя ли всю эту мебель из чего-нибудь другого делать (с) Михайло

придумал название своему зазубнику " Поцелуй Наума" где поцелуй может быть как существительным так и глаголом © М.Ревягин

Теплообмен на границе "табак-стенка" относится к сложному, т.е. там не только кондукция (теплопроводность) работает, но и радиационная составляющая присутствует. И граничные условия там не не 1-го, и даже не 2-го рода.  Стоит ли пренебречь лучистым теплопереносом? Это можно определить только параметрическим исследованием с дискриминациеей (исключением) составляющих уравнения сохранения энергии. Если лучистый теплоперенос существенен (оптическая толщина там никакая, но и коэф. теплопроводности - не ахти), то увеличение степени черноты (это не про цвет, а про поглощательную способность) стенки трубки приведет к интенсификации теплопереноса. На границе раздела, естественно, а не в бриаре. (с) Sergey

Я, совершенно небольшой знаток трубок. Но знаю совершенно точно (с) Aik555

Аромат слегка нефтяной, но легкий и натуральный (с) maxim_komarov

Моё мнение - в сотках лучше, хотя бы потому, что там его больше © vovan

#3 Naum

Naum

    Дружелюбный мизантроп

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 8018 Сообщений:

Опубликовано 10 May 2010 - 12:54 PM

А почему?  rolleyes.gif  cool.gif  
"Трубку нужно делать с любовью, отсюда и все пресловутые разговоры о "душе", сделано с душой, вот я об этом и говорю, нельзя делать в полглаза, в полруки... шоб продать и забыть... верней можно, но что посеешь то и пожнешь...причем любить надо не себя, а того кому делаешь, пусть даже ты его не знаешь...это вообще главный принцип творчества, если хочешь - любовь." © S. Ailarov

#4 Аврыло Селянинович

Аврыло Селянинович

    Tobacco use disorder & compulsive hoarding of pipes (DSM-V)

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 7693 Сообщений:
  • LocationОбнинск / Любицы

Опубликовано 10 May 2010 - 12:54 PM


Naum, дата сообщения:  May 10 2010, 10:31 PM

Мне кажется, может получиться интересный разговор.  smile.gif

Или интересный срач с привлечением обиженных новициев. biggrin.gif  
C непременным уважением,
возвращающийся Аврыло Селянинович.


        Опубликованное фото

#5 Denis_T

Denis_T

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1492 Сообщений:

Опубликовано 10 May 2010 - 12:54 PM


Naum, дата сообщения:  May 10 2010, 09:31 PM
  "Как вы для себя лично понимаете и объясняете эти термины в применении непосредственно к трубке...

Лично для себя не применяю, непосредственно к трубке, эти термины. И опосредованно к трубке - тоже не применяю.  laugh.gif  
"Нет мяса - нет трубки." © Гречухин

"В рамках канонов унылые дрова от шедевра отличают микроны и секунды." © Rel


#6 Naum

Naum

    Дружелюбный мизантроп

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 8018 Сообщений:

Опубликовано 10 May 2010 - 12:58 PM


Avrylo Selyaninovich, дата сообщения:  May 10 2010, 11:54 AM

Naum, дата сообщения:  May 10 2010, 10:31 PM

Мне кажется, может получиться интересный разговор.  smile.gif

Или интересный срач с привлечением обиженных новициев. biggrin.gif

Где здоровый оптимизм?  biggrin.gif

Говорим не о конкретном и не о фактах.  Личное восприятие терминов.  Все правы.  umnik.gif  
"Трубку нужно делать с любовью, отсюда и все пресловутые разговоры о "душе", сделано с душой, вот я об этом и говорю, нельзя делать в полглаза, в полруки... шоб продать и забыть... верней можно, но что посеешь то и пожнешь...причем любить надо не себя, а того кому делаешь, пусть даже ты его не знаешь...это вообще главный принцип творчества, если хочешь - любовь." © S. Ailarov

#7 Михайло

Михайло

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 3439 Сообщений:
  • LocationРязань

Опубликовано 10 May 2010 - 01:07 PM

Нет таких явлений, а следовательно термины сеи артефакт
Все будет правильно, даже если так не будет
Если жена мешает жить - надо менять жену. (К.Никитич)
У дырки нет ракурсов© Дед Филлипыч
"Какой смысл войти в эту цитадель разума одноклеточным примитивным существом и выйти отсюда таким же идиотом, только постаревшим"Аббат Фария

#8 Аврыло Селянинович

Аврыло Селянинович

    Tobacco use disorder & compulsive hoarding of pipes (DSM-V)

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 7693 Сообщений:
  • LocationОбнинск / Любицы

Опубликовано 10 May 2010 - 01:53 PM


Naum, дата сообщения:  May 10 2010, 10:58 PM

Где здоровый оптимизм?  biggrin.gif

В результате полугода безработной жизни остался только нездоровый пессимизьм. nax.gif  
C непременным уважением,
возвращающийся Аврыло Селянинович.


        Опубликованное фото

#9 Аврыло Селянинович

Аврыло Селянинович

    Tobacco use disorder & compulsive hoarding of pipes (DSM-V)

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 7693 Сообщений:
  • LocationОбнинск / Любицы

Опубликовано 10 May 2010 - 02:06 PM

Вообще же ничего особо элитарного в трубокурении не вижу. Во всяком разе, для себя. Кроме соболезнования сигаретникам (вполне искреннего, но абсолютно не навязчивого) ничего такого не испытываю.
Это помесь коллекционирования с вкусовыми предпочтениями, да ещё немного психосоматики (все варианты благотворного влияния процесса на организм). Иногда много психосоматики. Но ежели кто узрит в том какую-то элитарность... ну, не знаю. Давайте сравним, сколько в одной лишь России совершенно элитарных, а то и вовсе закрытых сигарных клубов - и сколько таких же трубокурских.
По-моему, этого вполне достаточно.
Что же до токубангохонокнетсов и прочих многих - это лишь коллекционерские понты, не более.
C непременным уважением,
возвращающийся Аврыло Селянинович.


        Опубликованное фото

#10 К.Никитич

К.Никитич

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 9360 Сообщений:
  • LocationMoscow

Опубликовано 10 May 2010 - 02:14 PM


Что же до токубангохонокнетсов и прочих многих - это лишь коллекционерские понты, не более.

Ром , ты это с точки зрения нездорового пессимизма ?!
Стараюсь писать только о том, что знаю

#11 Алекс_G

Алекс_G

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1228 Сообщений:
  • LocationМосква, /на форуме с 08.06.2006г

Опубликовано 10 May 2010 - 02:17 PM

Курение трубки не считаю элитарным занятием.
Ситаю, что тот, кто к этому пришел каким-то путем после сигаретного "прошлого",
просто счастливчик. Ну повезло, если это "твоё" и ты этим "морочишься".
Для меня личное восприятие термина" элитная трубка"-это просто трубка
приемлемой для  меня формы с прекрасными курительными свойствами
(это могут быть и мастеровые трубки и Данхилл, и Кастелло, и старая Англия).
Для большинства окружающих (не трубокуров) термин " элитная трубка"-это
исключительно Данхилл из за раскрученности других аксессуаров бренда.

#12 IVA

IVA

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 5018 Сообщений:

Опубликовано 10 May 2010 - 02:26 PM

Тьфу.. апсурд и попгапонистая замануха... мы не будем в этом учавствовать и призываем других ни пападацца unsure.gif
sm_ura.gif  sm_ura.gif  sm_ura.gif  

#13 Laszlo Kovacs

Laszlo Kovacs

    Президент St. Petersburg Pipe Club & RPCA

  • Модераторы
  • ФишкаФишкаФишка
  • 8548 Сообщений:
  • LocationSt. Petersburg

Опубликовано 10 May 2010 - 02:28 PM


Naum, дата сообщения:  May 10 2010, 10:31 PM
У всех, кто читает форум есть доступ к интернету, а значит и Гуглу, и Википедии.  Все могут пробить и поглядеть имеющиеся в сети толкования слов "Элитность" и "Элитизм". 
Мне кажется, может получиться интересный разговор.  smile.gif

Наум, дай, пожалуйста, определения понятий "Элитность" и "Элитизм", а то получится "интересный" разговор, где каждый будет говорить о своём.

Элитизм — идеология, возникшая в Италии в начале XX века, развивающая идеи Макиавелли об управлении государством. По ней общество состоит из элиты, управляющей его деятельностью, и народа-биомассы. Согласно элитизму, элита могла лепить из биомассы что угодно, а развитие общества определялось исключительно умением «гончаров». Итальянский элитизм был применён на практике итальянским фашизмом, в отличие от немецкого нацизма.

Элитизм — вид социальной дискриминации, проявляющейся в форме развития одних людей за счёт других.

Элитизм — алгоритм математической модели, описывающей развитие популяций, при котором наиболее приспособленные особи дают приплод с большей вероятностью.

Вот еще Элитизм.

С уважением, Алексей "Ласло Ковач" Шеховцов.

I've been working from seven to eleven every night.

1/13


#14 Михайло

Михайло

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 3439 Сообщений:
  • LocationРязань

Опубликовано 10 May 2010 - 02:31 PM


Laszlo Kovacs, дата сообщения:  May 10 2010, 12:28 PM

Naum, дата сообщения:  May 10 2010, 10:31 PM
У всех, кто читает форум есть доступ к интернету, а значит и Гуглу, и Википедии.  Все могут пробить и поглядеть имеющиеся в сети толкования слов "Элитность" и "Элитизм". 
Мне кажется, может получиться интересный разговор.  smile.gif

Наум, дай, пожалуйста, определения понятий "Элитность" и "Элитизм", а то получится "интересный" разговор, где каждый будет говорить о своём.

Элитизм — идеология, возникшая в Италии в начале XX века, развивающая идеи Макиавелли об управлении государством. По ней общество состоит из элиты, управляющей его деятельностью, и народа-биомассы. Согласно элитизму, элита могла лепить из биомассы что угодно, а развитие общества определялось исключительно умением «гончаров». Итальянский элитизм был применён на практике итальянским фашизмом, в отличие от немецкого нацизма.

Элитизм — вид социальной дискриминации, проявляющейся в форме развития одних людей за счёт других.

Элитизм — алгоритм математической модели, описывающей развитие популяций, при котором наиболее приспособленные особи дают приплод с большей вероятностью.

Вот еще Элитизм.

+ много! Читал. Много рж... смеялся sm_lmao.gif  sm_lmao.gif  sm_lmao.gif  
Все будет правильно, даже если так не будет
Если жена мешает жить - надо менять жену. (К.Никитич)
У дырки нет ракурсов© Дед Филлипыч
"Какой смысл войти в эту цитадель разума одноклеточным примитивным существом и выйти отсюда таким же идиотом, только постаревшим"Аббат Фария

#15 Аврыло Селянинович

Аврыло Селянинович

    Tobacco use disorder & compulsive hoarding of pipes (DSM-V)

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 7693 Сообщений:
  • LocationОбнинск / Любицы

Опубликовано 10 May 2010 - 02:31 PM


К.Никитич, дата сообщения:  May 11 2010, 12:14 AM

Ром , ты это с точки зрения нездорового пессимизма ?!

Ну, я шаракомобарлисасиданхов отседа не исключаю. Те же яйцы, тока в профиль.
C непременным уважением,
возвращающийся Аврыло Селянинович.


        Опубликованное фото

#16 К.Никитич

К.Никитич

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 9360 Сообщений:
  • LocationMoscow

Опубликовано 10 May 2010 - 02:34 PM



Наум, дай, пожалуйста, определения понятий

Наум Ефимыч просто поспорить хочет , не важно о чём , главное до хрипоты  smile.gif  
Стараюсь писать только о том, что знаю

#17 SonGoku

SonGoku

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2999 Сообщений:

Опубликовано 10 May 2010 - 03:36 PM

Liberte, elite, fraternite!!! laugh.gif

Наум, ты на другом форуме Толиком прикидывешься?  
livejournal: capstan-tobacco
twitter: pipe_smoker
skype: rlung1974

user posted image user posted image
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять". Ямамото Цунэтомо "Хагакурэ"

11101011

#18 viktorius67

viktorius67

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1367 Сообщений:

Опубликовано 10 May 2010 - 03:54 PM

Элитизм - это когда элита русского хоккея фигачит на ЧМ элиту канацкого хоккея, доказывая свою элитность (т.е. полную офигенность).  laugh.gif
ЗЫ. Применительно к курительной тематике, в Латвии сигареты "Элита" продавались. Что то вроде Дуката.
user posted image
Я их в 80-х оч. любил. smile.gif Теперь их вроде в Дании будут делать, из за повышения акциза.

#19 Naum

Naum

    Дружелюбный мизантроп

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 8018 Сообщений:

Опубликовано 10 May 2010 - 05:43 PM


К.Никитич, дата сообщения:  May 10 2010, 01:34 PM


Наум, дай, пожалуйста, определения понятий

Наум Ефимыч просто поспорить хочет , не важно о чём , главное до хрипоты  smile.gif

Поговорить, Никитич, просто поговорить... biggrin.gif

Леша, я так глубоко копать не собирался.   huh.gif  Последние пару лет довольно часто слышал выражения "элитная(-ые) трубка(-и)", "элитный мастер", "элитарное отношение к трубке/ам и/или мастерам" и т.д. с разными (и довольно полярными) отношениями к оным курильщиков трубки, коллекционеров и мастеров.

По ссылке Морозова, кстати ( kruto.gif ), ихний Толег очень даже неплохо определил понятия, и их можно смело использовать в качестве объяснения того смысла, что я вкладываю в них.

Примеры, навскидку и без всякой реальной подоплеки:

Элитарное отношение к курению трубки - курить только старых англичан, считая все остальные трубки барахлом, не заслуживающим внимания.
Элитарное отношение к коллекционированию - собирать только Шаратаны с безупречным прямым грэйном и грэйдами не менее Coronation, считая все остальные трубки барахлом, не заслуживающим внимания.
Элитарное отношение к изготовлению трубки - мастер во всех без исключения трубках употребляет специальную фишку, делающую его трубки дороже других. Или продает трубки только определенной группе покупателей, отказывая "непосвященным" и считая их ... "барахлом" , не заслуживающим внимания... [нарочно преувеличиваю и утрирую]

Не хочу высказывать своего отношения ко всему сказанному выше, т.к. хотелось бы услышать мнения других для затравки разговора.  Кирюха начал, но не закончил.  А если бы закончил, то наверняка бы привел к тому, что элитарность - есть разновидность снобизма - довольно расхожее мнение... cool.gif
"Трубку нужно делать с любовью, отсюда и все пресловутые разговоры о "душе", сделано с душой, вот я об этом и говорю, нельзя делать в полглаза, в полруки... шоб продать и забыть... верней можно, но что посеешь то и пожнешь...причем любить надо не себя, а того кому делаешь, пусть даже ты его не знаешь...это вообще главный принцип творчества, если хочешь - любовь." © S. Ailarov

#20 IVA

IVA

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 5018 Сообщений:

Опубликовано 11 May 2010 - 12:17 AM

Предлагаю засчетать Наум Иефимытча в элиту и закруглицца  rolleyes.gif