"Элитность" & "Элитизм"
#21
Опубликовано 11 May 2010 - 01:31 AM
Элитно - это ипануть Луи тринадцатого да под Коибу юбилейную.
#22
Опубликовано 11 May 2010 - 01:35 AM
Но могу Вас обрадовать. СОвременное общество эту проблему решило [ или, во всяком случае определило ]. И термин уже подобран. Это называется "selected luxury" [ боюсь, дословно не переведу ]. Люди с ограниченными доходами, вполне легитимно с точки зрения окружающих, могут пустить большую часть своих средств на то, что раньше могли себе позволить только очень богатые люди. А трубки ли это, редкие винтажи Ардбега ( каюсь - моя страсть), вина, путешествия, автомобили или что другое - это уже не важно.
Ps. Правда, в курении трубки есть еще важная составляющая, связанная с неким противодействием бросающему курить обществу, но это уже другая тема, как я понимаю.
A pipe gives a wise man time to think and
a fool something to stick in his mouth.
#23
Опубликовано 11 May 2010 - 02:06 AM
Naum, дата сообщения: May 10 2010, 10:31 AM |
"Элитность" и "Элитизм". У меня есть вопрос к со-форумникам: "Как вы для себя лично понимаете и объясняете эти термины в применении непосредственно к трубке - к ее курению, изготовлению и/или собиранию, а также к нашему так любимому хобби, в целом?" С примерами, личными доводами, домыслами и т.д и т.п. Все мнения по данному вопросу ценны, хороши. Hеправильных - нет. |
barin, дата сообщения: May 10 2010, 11:35 PM |
Все так, Наум Ефимович, только термин Вы употребили неправильный ... |
Договорится о терминах, конечно, важно. Но подменять одну тему другой смысла мало.
Проще Вам завести другую тему:"дорогие аксессуары не по средствам (не по статусу)-легитимно с точки
зрения окружающих" или что-то в этом духе, если уважаемого barinа интересует именно этот аспект.
Российские чиновники точно бы заинтересовались.
#24
Опубликовано 11 May 2010 - 02:56 AM
Алекс_G, дата сообщения: May 11 2010, 12:06 AM |
Договорится о терминах, конечно, важно. Но подменять одну тему другой смысла мало. Проще Вам завести другую тему:"дорогие аксессуары не по средствам (не по статусу)-легитимно с точки зрения окружающих" или что-то в этом духе, если уважаемого barinа интересует именно этот аспект. Российские чиновники точно бы заинтересовались. |
Это не подмена одной темы другой. По-моему, Н.Е. собирается, как проснется , перевести вопрос к снобизму. Что трубокуры мол снобы, пытаются пролесть в элиту с помощью "аксессуаров" [ термин не совсем подходящий ну да ладно ] не по карману да не по статусу. Да и эту элиту себе сами заводят - ведь собиратели шаратанов или покупатели дорогих трубок определенного грейда у определенного мастера и есть такие элитарные ограниченные сообщества.
Я же говорю, что это не снобизм и элитарность, а "избирательная роскошь" - вот понимаю я в трубках этого мастера, могу [ по своему, но могу ] отличить его трубки от труб других мастеров, а его высшие грейды от других его грейдов, решаю остановить свой выбор на этом мастере и на этом грейде [ и заплатить за это своими немалыми деньгами, хоть другие и будут считать, что товар переоценен], а остальные не вправе меня попрекать. Если б Абрамович с его баблом скупил бы всех некуренных рамзесов Бо Норда его б не посчитали снобом, так и рядового трубокура нельзя считать снобом. Вот такая была б "selected luxury".
A pipe gives a wise man time to think and
a fool something to stick in his mouth.
#25
Опубликовано 11 May 2010 - 03:18 AM
barin, дата сообщения: May 11 2010, 12:56 AM |
... другие и будут считать, что товар переоценен], а остальные не вправе меня попрекать. Если б Абрамович с его баблом скупил бы всех некуренных рамзесов Бо Норда его б не посчитали снобом, так и рядового трубокура нельзя считать снобом. Вот такая была б "selected luxury". |
Вцелом с Вами трудно не согласится.
Ваш термин "избирательная роскошь" лично мне нравится.
Там, где кончаются "общепризнанные факты", а начинается поле деятельности экспертов,
оценщиков и прочих консультантов (у них своё элитное сообщество), нелегитимны и упрёки общественности.
Ну попробуйте упрекнуть трубокура, который скромно говорит, что любые трубки, кроме номерных Бангов, его раздражают.
#26
Опубликовано 11 May 2010 - 03:32 AM
Другой вопрос, что люди, которые с той или другой стороны являются «элитой» — люди творческие, например — часто курят трубку, но это уже скорее следствие, нежели причина.
Если кратко, то сформулировал бы так: курение трубки не делает человека элитным, а элитный человек не должен курить трубку — хотя бывает, что курит.
#27
Опубликовано 11 May 2010 - 04:06 AM
Rel, дата сообщения: May 10 2010, 11:31 PM |
Элитно - это ипануть Луи тринадцатого да под Коибу юбилейную. |
каждые два часа.
#28
Опубликовано 11 May 2010 - 06:02 AM
ИМВХО
#29
Опубликовано 11 May 2010 - 06:05 AM
а остальные не вправе меня попрекать. |
какое вообще самодостаточному человеку может быть дело до остальных и их мнения в контексте с трубками , если вы не нарушаете общепринятых общественных норм ?????
Что курить личное дело каждого , его финансовых или других возможностей , причем здесь элитность , элитарность или избирательная роскошь
#30
Опубликовано 11 May 2010 - 06:11 AM
К.Никитич, дата сообщения: May 11 2010, 04:05 AM |
какое вообще самодостаточному человеку может быть дело до остальных и их мнения в контексте с трубками , если вы не нарушаете общепринятых общественных норм ????? |
Всё правильно, только самодостаточность эта приходит, как правило, после 50 прожитых лет.
Моложе мне не посчастливилось встретить.
#31
Опубликовано 11 May 2010 - 06:24 AM
самодостаточность эта приходит, как правило, после 50 прожитых лет. |
когда как Иногда раньше , иногда никогда
#32
Опубликовано 11 May 2010 - 06:59 AM
К.Никитич, дата сообщения: May 11 2010, 04:24 PM |
когда как Иногда раньше , иногда никогда |
...а у меня и после 60-ти нету ни одного Банга!
#33
Опубликовано 11 May 2010 - 07:06 AM
А если немного отвлечься , то зачем вообще рассматривать и обсуждать табаки , трубки , аксессуары недостижимой для курильщика ценовой категории , если считать это занятием демократичным и сводить это к простому потреблению табака .
Каждый курит , что хочет или то , что может , поэтому и будет это занятие для одних демократичным , для других элитарным , такова жизнь
#34
Опубликовано 11 May 2010 - 07:19 AM
"В рамках канонов унылые дрова от шедевра отличают микроны и секунды." © Rel
#35
Опубликовано 11 May 2010 - 07:26 AM
Кто не курит трубки Бо Норда - тот лох! |
Вряд ли лох , покупать сегодня Бо Норда экономически нецелесообразно , но курить , если их уже имеешь вполне нормально
#36
Опубликовано 11 May 2010 - 07:34 AM
К.Никитич, дата сообщения: May 11 2010, 04:26 PM |
покупать сегодня Бо Норда экономически нецелесообразно... |
С моей т.з. вообще трубки покупать и табак курить - экономически нецелесообразно.
Но, с другой стороны, при чём тут экономическая целесообразность?
"В рамках канонов унылые дрова от шедевра отличают микроны и секунды." © Rel
#37
Опубликовано 11 May 2010 - 07:43 AM
Denis_T, дата сообщения: May 11 2010, 05:19 PM |
Кто не курит трубки Бо Норда - тот лох! |
Не утрируй!
Я лучше не буду вообще курить, чем курить плохие табаки и плохие трубки. "Ибо коснулась я неба".
twitter: pipe_smoker
skype: rlung1974
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять". Ямамото Цунэтомо "Хагакурэ"
11101011
#38
Опубликовано 11 May 2010 - 07:56 AM
SonGoku, дата сообщения: May 11 2010, 04:43 PM |
Я лучше не буду вообще курить, чем курить плохие табаки и плохие трубки. |
Ну, плохие табаки - это да, их лучше не курить. А "плохие трубки"... По крайней мере, дешёвые трубки - вполне себе можно курить. Но, более дорогие, конечно, курить лучше.
"В рамках канонов унылые дрова от шедевра отличают микроны и секунды." © Rel
#39
Опубликовано 11 May 2010 - 08:11 AM
Denis_T, дата сообщения: May 11 2010, 05:56 PM |
Ну, плохие табаки - это да, их лучше не курить. А "плохие трубки"... По крайней мере, дешёвые трубки - вполне себе можно курить. Но, более дорогие, конечно, курить лучше. |
Курить можно из чего угодно, а вот получать удовольствие...
Дело не в том, что "дешёвые"="плохие". Для меня в трубках (если опять же - утрировать) дело выглядит приблизительно так:
twitter: pipe_smoker
skype: rlung1974
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять". Ямамото Цунэтомо "Хагакурэ"
11101011
#40
Опубликовано 11 May 2010 - 08:12 AM