3833 ответов в теме

[Don_Vito]

Да нет, я не согласен. Как раз этот проэкт Эрнста и Невзорова и заслуживает похвал (это ведь не "Наши"). Подняли очень хорошую тему, о которой вообще никто и не задумывался, и никакой политики. И не только не задумывались простые люди, обыватели, а и сами жоккеи по-другому стали относится к своим питомцам. Такое впечатление мне высказала девчушка, занимающаяся основательно конным спортом. Так что - "эт вы зря"!. И про пропагандирование тубки... Пусть это пижонство с его стороны, но как эффектно приподнесено. Предлагаю всем господам трубокурам, попадая на страницы или экраны различных - столичных, переферийных, больших и малых СМИ, всегда иметь в руках трубку. Вот это будет наш "ответ Чемберлену", я имею ввиду борьбу с курением.
Еще раз Невзорову за эту передачу - "Молодец!"

[BotsmanSerg]

Don_Vito, дата сообщения:  Apr 23 2004, 06:32 AM

...Еще раз Невзорову за эту передачу - "Молодец!"

Подписываюсь под каждым словом - передача полезная.

[Sergey]

Признаюсь, никогда не разделял взглядов г-на Невзорова, хотя, несомненно, личность он яркая. И, как показала серия передач о лошадях, личность многогранная. Передачи просто супер, а каков Невзоров "надевающий пенсне"?.
А трубочка у него мне показалось EWA. У MrCloud'а такая же. Съемки были во Франции, грех было не приобрести что-нибудь из Сан-Клауда.

C уважением, Сергей

[Gerd]

Сегодня, в. 16.10 по 1 каналу смотрел передачу о Пабло Куэлье, на протяжении которой он дважды был с разными трубками и один раз курил кальян на пару с женой. Одна из трубок – чорчварден, вторую не рассмотрел, была зажата в кулаке, торчал лишь мундштук.  

[Sergey]

Почему-то трубку ассоциируют чаще со Сталиным, хотя он в трубокурении скорее человек случайный. Здесь три нобелевских лауреата-трубокура. Академик Иоффе ("папа Иоффе", учитель Капицы, Курчатова и многих других) тоже курил трубку.

[Sparrow]

Покойный Бовин тоже курил трубку. Из показанных в связи с его кончиной фотографий на первом канале пара была с трубкой. Правда одна - с сигаретой.

[Myxa]

Sergey, дата сообщения:  Apr 30 2004, 07:54 PM

Почему-то трубку ассоциируют чаще со Сталиным, хотя он в трубокурении скорее человек случайный. Здесь три нобелевских лауреата-трубокура. Академик Иоффе ("папа Иоффе", учитель Капицы, Курчатова и многих других) тоже курил трубку.

Про Энштейна понятно. Капица-папа - любопытно, он, видимо, в силу англомании    А Семенов, если следовать логике, курил что-то типа извращенного кальяна - см. фотографию      



Added:

Кстати, о Бахе....

Меня заинтересовала цитата "On land, on sea, at home, abroad,I smoke my pipe and worship God".
Это ария BW515 из тетради Анны-Магдалены. Подлинный текст арии тут.
Подобие перевода тут.
MID-файлы музыкальной темы тут.

Я отметил, что:
- курил он кнастер  
- в немецком подлиннике worship God - не так явно, смысл слова Andacht от меня пока ускользает  
- тема довольно занудная, врочем, обычная барОчная ария  

Вот оно как оказывается  

[Koloboq]

Уважаемые коллеги!

Пара выходных в интернете и вот, начало положено.

Понятное дело, критерии "известности" и "истинного трубокура" всегда были и будут размыты,
но Яндекс был перепахан что называется "до серого пепла и сухого дна".
По некоторым записям найдены подтверждающие материалы (тексты, фото).

Надеюсь, общими усилиями список будет уточняться и пополняться.
Если кого не указал в списке - как говорится, не взыщите... в возьмите и впишите сами.

В ходе "раскопок", помимо уважаемого POSOH'a, обнаружил на НТВ трубокура про имени Тимофей Баженов. Впору проводить чемпионат канала, однако. ;D

С уважением, Роман.

--------- ИЗВЕСТНЫЕ ТРУБОКУРЫ РОССИИ И СССР (версия 1.0) -------------

Многие зарубежные интернет-сайты содержат публикации списков мировых знаменитостей - писателей, актеров, государственных деятелей, - которые курили трубку. Многочисленные свидетельства об известных российских трубокурах подсказали идею сделать аналогичный список трубокуров для Отечества.

Список составлен как единый для всех, без учета какой бы то ни было репутации участников, их заслуг перед Отечеством, их роли в истории и ее оценки. В основном, список составлялся безотносительно к целям и мотивам трубокурения фигурантов. Следует заметить, что при составлении списка некоторое предпочтение было в целом отдано увлеченным трубокурам и коллекционерам трубки, по отношению, скажем, к актерам, которые брали в руки трубку только для роли.

Список составлен по книгам, кинофильмам, материалам печатных и электронных СМИ, а также телевидения (интервью, статьи, очерки, телепередачи).

При составлении списка использовались как прямые свидетельства от первого лица, так и косвенные - высказывания родственников, друзей, коллег, знакомых и современников.

В списке указана профессия или области деятельности, в которых трубокур получил известность или работал(ет).

Данный список является открытым и не претендует на полноту в силу ограниченности времени на исследования.

1. Авербах Илья Александрович - кинорежиссер
2. Арканов (Штейнбок) Аркадий Михайлович - писатель, драматург
3. Ахматова (Горенко) Анна Андреевна - поэтесса
4. Басилашвили Олег Валерьянович - актер театра и кино
5. Баталов Алексей Владимирович - актер и режиссер кино
6. Блинов Борис Владимирович - актер кино
7. Бовин Александр Евгеньевич - журналист, общественный деятель, дипломат
8. Бондарчук Сергей Федорович - актер и режиссер кино, сценарист
9. Быков Роланд Анатольевич (Ролан Антонович)- актер, режиссер кино, сценарист, деятель кино
10. Вишневский Владимир - поэт
11. Гайдар (Голиков) Аркадий Петрович - писатель
12. Говорухин Станислав Сергеевич - кинорежиссер, актер, сценарист
13. Горин (Офштейн) Григорий Израилевич - драматург, сценарист
14. Давыдов Денис Васильевич - партизан, поэт, военачальник России
15. Дейч Марк - журналист
16. Есенин Сергей Александрович - поэт
17. Жариков Евгений Ильич - актер кино, деятель кино
18. Зайцев Антон - телеведущий
19. Иоффе Абрам Федорович - ученый-физик, деятель науки СССР
20. Капица Петр Леонидович - ученый-физик, деятель науки СССР
21. Козаков Михаил Михайлович - актер, режиссер театра и кино, сценарист
22. Конев Иван Степанович - военачальник СССР, маршал
23. Копелян Ефим Захарович - актер театра и кино
24. Крелин Юлий Зусманович - писатель
25. Куксо Константин Никитич - художник-график, карикатурист
26. Лавров Кирилл Юрьевич - актер театра и кино, театральный деятель
27. Ливанов Василий Борисович - актер театра и кино, режиссер
28. Маяковский Владимир Владимирович - поэт
29. Михайлов Александр Георгиевич - деятель госбезопасности, писатель
30. Невзоров Александр Глебович - тележурналист
31. Петр I (Романов Петр Алексеевич) - государственный деятель России, первый император Всероссийский
32. Пушкин Александр Сергеевич - поэт
33. Расторгуев Николай - певец, музыкант, актер
34. Ромашин Анатолий Владимирович - актер театра и кино
35. Рост Юрий Михайлович - журналист
36. Ростоцкий Андрей Станиславович - актер, режиссер кино (кроме того, сам резал трубки)
37. Семенов Николай Николаевич - ученый-физик, деятель науки СССР
38. Симонов Константин (Кирилл) Михайлович - поэт, прозаик, драматург
39. Смирнитский Валентин Георгиевич - актер театра и кино
40. Сталин (Джугашвили) Иосиф Виссарионович - партийный и государственный деятель СССР
41. Степнов-Гусинский Виктор Александрович - актер театра и кино
42. Сукачев Гарик (Игорь Иванович) - рок-музыкант ("Бригада С", "Неприкасаемые")
43. Суходрев Виктор Михайлович - дипломат, переводчик
44. Табаков Олег Павлович - актер, режиссер театра и кино, театральный деятель
45. Таривердиев Микаэл Леонович - композитор
46. Толстой Алексей Николаевич - писатель
47. Толубеев Андрей Юрьевич - актер театра и кино
48. Федоров Евгений - рок-музыкант ("Tequilajazz")
49. Хаит Леонид Абрамович - режиссер театра кукол
50. Хармс (Ювачёв) Даниил Иванович- поэт, прозаик
51. Хасбулатов Руслан Имранович - государственный деятель РСФСР
52. Ширвиндт Александр Анатольевич - актер театра и кино, театральный деятель
53. Ширвиндт Михаил Александрович - телеведущий
54. Эренбург Илья Григорьевич - писатель
55. Янковский Олег Иванович - актер театра и кино

составитель: Роман Волков - "Koloboq", koloboq@yahoo.com
---------------------------------------------------------------

Изменено: Koloboq, 19 May 2004 - 12:32 PM

[Don_Vito]

А что Пушкин тоже? Это для меня вновь. А вот Ливанов, который Василий, и об этом я читал, вообще не курит.

[Koloboq]

Здравствуйте, Дон Вито!

Да. И Пушкин.
Вот отрывок из писем Екатерины Николаевны Орловой к ее брату, Алуксандру Раевскому
(Е.Н. - старшая дочь генерала Н.Н. Раевского, вышла замуж за героя войны 1812 года ген. Орлова) :
"...
12 ноября 1821 г.
«Пушкин больше не корчит из себя жестокого, он очень часто приходит к нам курить свою трубку
и рассуждает или болтает очень приятно. Он только что кончил оду на Наполеона, которая,
по моему скромному мнению, хороша, сколько я могу судить, слышав ее частью один раз».
..."

(офф, но кстати - кроме прочего, из отрывка видно, что "имхо"-то не сейчас придумали  )

Сделал редакцию списка. Добавил Академика Николая Семенова (которого упомянул Сергей выше).

Про Василия Ливанова и я слышал, что он не курит (или бросил).
Во всяком случае, прямых свидетельств его трубокурения "по жизни" - не нашел.
Но... Дон Вито, позвольте полюбопытствовать, неужели Вас случайные прохожие хотя бы раз не называли "Шерлоком Холмсом"?  
Это одна из самых "трубочных" ролей в истории советского и российского кинематографа, если угодно.
Примерно по той же причине в списке Борис Блинов - актер, сыгравший Фурманова в "Чапаеве",
хотя курил ли он трубку в жизни - неизвестно.

С уважением, Роман.

[Don_Vito]

Называли, конечно. Но интеллект называющих дальше Шерлока не шел, это, как правило ... Хотел опять про пролетариат, но боюсь кого либо обидеть нормальных людей, в каждом социальном слое есть разные люди. На это я обычно отвечаю, называйте просто - Иосиф Виссарионович. Пока действует безотказно - раскрытый рот, тупой взгляд и т.д.

[Левыч]

Видел фрагмент передачи с Иваном Дыховичным(кинорежисером и телеведучим), на сколько помню , вроде бы он был с трубкой в руке ?
Название передачи по моему, что то вроде "Воспоминания о будующем".

[Dr.Kozlovski]

   Что курили знаменитые люди и из чего, на мой вгляд это интересно. Какая трубка была, например, у товарища Сталина и действительно ли он набивал в нее "Герцеговину Флор"? Где вообще эта "Герцеговина Флор"? Запрещена как проявление культа личности и рецепт ее утерян? Что и из чего курит Хофнер (или как его, который начальник "Плейбоя"?). Вроде бы почти все знаменитости курили трубки "Данхил". Но это было тогда, а теперь я слышал, что "Данхил" уже не тот "Данхил", и делают его в Италии. В интересе к тому что курили знаменитости и из чего есть два компонента:  а) испытать те же ощущения, приобщиться, что ли и б) выпендриться.  

[Terminator]

де вообще эта "Герцеговина Флор"?

Существует поверие, что с обычной "Герцоговиной Флор" сталинские папиросы связывала только пачка. Какой именно табак был в эксклюзивных папиросах генералиссимуса, наверное, навсегда останется загадкой.

Запрещена как проявление культа личности и рецепт ее утерян?

Просто была снята с производства, как и "Золотое Руно" и сигареты "Друг"...

Но это было тогда, а теперь я слышал, что "Данхил" уже не тот "Данхил", и делают его в Италии.

Чистейшей воды дезинформация - трубки Данхилл делаются только в Великобритании.

а) испытать те же ощущения, приобщиться, что ли

Даже не совсем так. Скорее просто праздный интерес к разным аспектам жизни знаменитостей, который иногда имеет место быть у людей. Не было бы интересно - пресса бы не посвещала даже отдельные регулярно выходящие издания, посвящённые жизни знаменитостей. Да и для общего развития иногда полезно.

б) выпендриться.

Вот здесь не понятно. Выпендриться кому перед кем - знаменитостям перед остальными или наоборот?..   

[Laszlo Kovacs]

Dr.Kozlovski, дата сообщения:  May 20 2004, 09:55 AM

Но это было тогда, а теперь я слышал, что "Данхил" уже не тот "Данхил", и делают его в Италии.

Я слышал разговоры, что делают во Франции. Но не думаю. Скорее всего перепутали с трубками Davidoff.
Про изготовление трубок Dunhill есть статья в свежем номере Cigar Clan.

[Арчи]

Где-то читал, что Dunhill действительно в самом начале своей трубочной деятельности заказывал трубки во Франции и продавал их под своим клеймом, но неудовлетворенный их качеством организовал собственное производство в Великобритании.

[CaptaiN_Tub0rg]

  Григорий Чухрай, наш великий режиссер ("Баллад о солдате" и др.), курил трубку.
Даже на его могиле на Ваганьково фотография с трубкой.

Владимир Машков


Владимир Хотиненко.


фотографии из интервью в "АиФ"
http://www.aif.ru/online/aif/1206/03_01
http://www.aif.ru/online/moskva/548/22_01
(о трубках там ни слова   ).

2Koloboq: Про Пушкина здорово! Вот это работа с источниками! Браво!

[Koloboq]

2CaptaiN_Tub0rg
Это просто так эффектно выглядит, а на самом деле - Яндексу спасибо.
added ссылка: http://nearyou.narod.ru/pushkin/O/OrlovaEN1.html

Кстати, задался вопросом, а курил ли сам Д.Фурманов трубку (сравнительно с фильмом).
Свидетельств - не найдено. В романе "Чапаев" курят самокрутки и трубка НИ РАЗУ не упоминается.
Похоже, это - веяние времени (1934-й все-таки) и намек понятно на кого.

Вот призадумался над критериями отнесения в список. Нет, добавленные сомнения не вызывают,
но критерии должны быть и должны быть осознанными. Это за рубежом просто так перечислить можно,
а у нас - фигу, "сверхзадачу" подавай. В раздумьях я ...

С уважением, Роман.

Изменено: Koloboq, 20 May 2004 - 10:05 AM

[Koloboq]

РАЗМЫШЛЕНИЯ О "СВЕРХЗАДАЧЕ" СПИСКА ИЗВЕСТНЫХ ТРУБОКУРОВ
И КРИТЕРИЯХ ОТНЕСЕНИЯ ПЕРСОНАЛИЙ К НЕМУ

По итогам составления списка замечено, что:
= около половины списка - ушедшие от нас трубокуры, принадлежавшие разным исторических эпохам (в основном, конечно, из 20 века);
= современники, присутствующие в списке, по большей части люди состоявшиеся в чем-то (области деятельности, профессии), что, по сути, и принесло им известность.

1. ЗАЧЕМ СПИСОК?
Изначальная цель -- отечественный аналог зарубежного списка "мировых знаменитостей" и не более того. По факту, просто "чтобы было".

Оставим за рамками рекламные СМИ, которые навязывают "звездный" стиль жизни.

Дальше можно порассуждать:
= что может дать/повлечь знание, что кто-то известный в прошлом курил трубку:
  - восклицание "ах, вот оно как!" или комментарий "старо, как мир";
  - интерес узнать что, в чем и при каких обстоятельствах курили "в те времена",
    и откуда брали трубки, табак и прочее;
  - интерес узнать больше о деятельности и биографии данного человека;
  - (в ряде случаев) желание выкурить трубку в его честь и память.
То есть, получается, что возможных целей две: историко-фактографическая и человеческая (память о человеке). Это - уже кое-что.

= что может дать/повлечь знание, что какой-то известный современник курит трубку:
  - комментарий "да, ну и что" или вопрос "а кто это?";
  - интерес узнать больше о деятельности и биографии данного человека
    (в т.ч. что и из чего курит, и, к примеру, почему трубки известного мастера
    в его коллекции такие погрызанные );
  - (теоретическую) возможность с ним запросто познакомиться на предмете увлечения трубкой,
    и так же запросто побеседовать о трубках, табаках и чем угодно.

В итоге же, получается что-то вроде искривления пространства-времени (уж не в форме трубки ли?), благодаря которому мы стряхиваем пыль со старых книг, а из прошлого до нас долетают кольца дыма давно остывших трубок. Общего ответа нет, но каждый может найти что-то для себя по своим интересам.

2. КАКОВЫ КРИТЕРИИ ОТНЕСЕНИЯ К СПИСКУ?
Это - проблема. Какие критерии ни назови - все выходит лицемерие.  
Чем измерить "известность"? Как определить "истинного трубокура"? Кто, цитируя одного трубокура,   "более матери-истории ценен?"... очевидно, что все это - вопросы глубоко бессмысленные.

Поскольку в царской России и СССР культура трубки не была широко распространена, то можно учитывать буквально все, что найдется по источникам.
Вместе с тем, посвящать весь список только прошлому - не вполне разумно, т.к. тогда может возникнуть впечатление разрыва времен: дескать, раньше - вон какие люди курили трубку, а сейчас - (в прямом смысле) неизвестно кто. Тут, однако, можно и нужно поспорить. Кто курит трубку в наши дни - не просто известно, а хорошо известно, т.к. каждый зарегистрирован, имеет ник и профиль. ...и список есть.

Получилось немного сумбурно. Наверное, все дело в том, что мы по-другому относимся к известным людям, нежели Европа и Америка. Да и в природе нынешней известности - она формируется, наводится, накачивается, а не завоевывается, как когда-то...
Завершая размышления, могу сказать одно: этот список начал существовать, и он является лишь небольшой крупицей пересечения двух миров - России и Трубки.

С уважением, Роман.

П.С.  Вспомнил! Еще бывает "просто интересно".    

[Sergey]

Koloboq Дата May 20 2004, 07:50 AM ....из прошлого до нас долетают кольца дыма давно остывших трубок

КРАСИВО!!!! САМИ????

Недавно был у дочери в школе. В кабинете литературы галерея портретов классиков. Обратил внимание, что Тарас Шевченко с трубкой (люлькой?).

С уважением, Сергей