775 ответов в теме

[Torch]

STG и lane вернули к жизни последнюю. Суттлиф и Мак Барен. Вы посмотрите на СмогингПайпс и 4ноггинс. Вспомните их пять лет назад. Вспомните их десять лет назад. Мы сейчас не обсуждаем общие тенденции, а говорим о конкретном частном случае.

Оулетт, кстати, давно уже выкуплен.

[Mr.44]

О как.
Таким образом, современный Данхилл - это шедевр божественный? Или Кэпстен?
Тогда почему так много ностальгирующих по старым версиям этих табаков?
И они разве у нас делаются?
Просто в РФ это очень ярко и грубо выглядит. А законы и механизмы рынка везде одинаковы.
Сделали же, к примеру, из "Собрания" и "Монашек" супер-дупер легенду. А между тем это были довольно средние табаки, если судить по отзывам той поры. Другое дело, что выпускаться больше не будут.

У меня своё мнение о судьбе КиД. Искренне буду рад, если ошибусь. Но пока причин для радости нет. И очень жаль, поскольку я предпочитаю табаки американских производителей. Теперь, увы, ещё один для меня, скорее всего, отсеется.

Изменено: Mr.44, 05 December 2013 - 10:07 PM

[Leo]

Mr.44, 05 December 2013 - 09:40 PM, написал:

Я сужу как здравомыслящий человек, имеющий одно из образований в области менеджмента.
Приведите, мне пожалуйста пример, когда слияние в табачной отрасли приводило к удешевлению цены и улучшению качества.

Эти компании объединяются скорее всего, чтобы увеличить оборотный капитал и удешевить логистику. При таком объединении обе стороны заинтересованы в сохранении качества продукции.  А о цене - так, если на нашем рынке, так это к акцизам и таможенным сборам....

[Naum]

Mr.44, 05 December 2013 - 10:02 PM, написал:

...Сделали же, к примеру, из "Собрания" и "Монашек" супер-дупер легенду. А между тем это были довольно средние табаки, если судить по отзывам той поры. Другое дело, что выпускаться больше не будут.

Не так вовсе.  "Sobranie" и "Three Nuns" - это пример старых, удачных табачных смесей, которые оказались очень хорошо подвержены выдержке, т.е. с выдержкой они значительно улучшились.  Дефицит производства лишь прибавил им ценности.  Другой пример - старые "Capstan" и "Dunhill Light Flake".  Сегодняшние табаки под этими названиями другие, и что с ними сделает выдержка, пока неизвестно (точнее, насколько выдержка их улучшит).  Полно старых табаков на продажу, но не все ценятся.  И никакого отношения к перемене владельцев "C&D" данная дискуссия не имеет, кстати.

Изменено: Naum, 05 December 2013 - 10:14 PM

[Torch]

Mr.44, 05 December 2013 - 10:02 PM, написал:

О как.
Таким образом, современный Данхилл - это шедевр божественный? Или Кэпстен?
Тогда почему так много ностальгирующих по старым версиям этих табаков?

Здесь есть и другая сторона: с каждым годом качество табачного сырья падает. И сейчас это происходит просто какими-то невероятными темпами. И это не исправить ни каким, даже самым огромным, блендерским талантом.

Leo, 05 December 2013 - 10:05 PM, написал:

Эти компании объединяются скорее всего, чтобы увеличить оборотный капитал и удешевить логистику. При таком объединении обе стороны заинтересованы в сохранении качества продукции.

Абсолютно согласен.

[GilGalad]

Mr.44, 05 December 2013 - 10:02 PM, написал:

Сделали же, к примеру, из "Собрания" супер-дупер легенду. А между тем это были довольно средние табаки, если судить по отзывам той поры.

Все, кто "делал легенду", создавая, после прекращения производства Собрания, бесконечные его аналоги, между прочим курили эту смесь, и не по одному десятку лет. С чего бы им реинкарнировать "посредствеенность", да ещё и конкурсы проводить - у кого лучше получилось. Тут никакого маркетингово образования не нужно, чтобы усомниться в "посредственности" продукта.   А единичные негативные отзывы найдутся о каждм табаке. Например, у Пиза на ТР нет ни одной смеси HighRec, потому что всегда найдётся товарисч типа "Моя любить Принц Альберт курить, но друга дала мне пробовать Лагонда (к примеру). Моя не понимать, это вонять, это посредственно, Принца Альберта зе бест".

Я уж молчу о том, что именно Balkan Sobranie дало название целой вкусовой группе табаков, ничего себе "посредственность".

Naum, 05 December 2013 - 09:39 PM, написал:

Не был бы C&D, купили бы Пиза (или купят еще),

Так а куда ему деться - своей производственной базы у него нет.

Изменено: GilGalad, 05 December 2013 - 10:47 PM

[Naum]

База есть уже у C&D, они же пизовские табаки мешали и фасовали.  Марку (имя) и рецептуру купят, когда Пизу надоест играться или деньги понадобятся сильно.  Он мужик совсем небогатый.  Сидит дома, курит трубку, пьет вино и играет на гитаре, и рецепты сочиняет иногда.

[Андрей Кадников]

Надо же. Классный парень!!!

[Саид]

Цитата

Сидит дома, курит трубку, пьет вино и играет на гитаре, и рецепты сочиняет иногда.

...И  наши почитатели, балдея от его "опусов", потом с придыханием курют под звуки "Президентского" оркестра сачиняя лигенды о Лагонде      .

Изменено: Саид, 06 December 2013 - 12:01 AM

[Naum]

Саид, 05 December 2013 - 11:58 PM, написал:

...И  наши почитатели, балдея от его "опусов", потом с придыханием курют под звуки "Президентского" оркестра сачиняя лигенды о Лагонде      .

100%.  Писать он умеет хорошо.    Мне, кроме Union Square, ни один из его табаков не нравится.  Bohemian Scandal, когда Латакию и Ориенталы курил, тоже уважал, а сейчас - нет.

[Саид]

В потпесь!.. .

Изменено: Саид, 06 December 2013 - 07:03 AM

[GilGalad]

Мне нравились куртки, теперь я ношу пальто, куртки мне больше не нравятся.
Потрясающе обьективно, а потому, конечно, достойно именно твоей подписи, Филиппыч!
Желаете обсуждать/осуждать смеси G.L.Pease - это можно сделать в основной ветке.

Если вы не курите латакию, просто считайте, что Пиз трудится не для вас. Он, конечно, старается и остальных курильщиков не обидеть, но к чему душа не лежить, тудой её и не вложишь.

Изменено: GilGalad, 06 December 2013 - 07:45 AM

[Markonie]

качество вряд ли изменится в худшую сторону. Корнеллы сидят на прямых связях с доморощенными табаководами. В отличие от европейских производителей, которые закупают табаки на аукционах.  Рецептуры менять в сторону удешевления блендов смысла тоже нет - не те объемы, это не сигаретная индустрия. Подчистить безумно широкую линейку табаков - давно пора. Пусть их будет по-меньше, но останутся наиболее востребованные. Скорее у Корнеллов теперь будет СВОЯ логистика и дистрибьюция, а не посредник, который может внезапно диктовать какие-то новые правила игры.
У нас сейчас (позавчера) аналогичная история произошла - Филип Моррис и Дж.Ти Ай выкупили 40% бизнеса (т.е. фактически весь табачно-логистический) у Мегаполиса. Хотя замечательно жили долгие годы (с 1993 г Филип Моррис через них распространялся, с 2007 г - Дж.Ти.Ай). Но в условиях антитабачной байды и передела ритейла гиганты решили взять дистрибьюцию в свои руки. Правда, совсем теперь не понятно, что будет с Фортуной и Империал ТГ.

[Саид]

Цитата

Подчистить безумно широкую линейку табаков - давно пора...

Димыч, я не хотел отвечать, да Андрей Юрьевич сподвиг  на ещё одну реплику. Это же с ума сойти перекурить стока и все нахваливать. И какой не откроешь - да, вроде как и ничего. Покурил и забыл. Нету тоски ! А уж я их перепробовал... Даже ,уподобляясь Грэгу, написАл как-то ... И царит величаво Мальтийский Сокол над Гудзоном, щедро удобряя монументальную, как у Церетели - Статую Свободы...   .

[GilGalad]

Цитата

А уж я их перепробовал...

Прости, Филиппыч, но тут у меня бааальшие сомнения.
По остальному:
У Корнеллов - да, список слишком велик, в нюансах различий разберётся только специалист. Давно уже с учётом опыта многолетних продаж можно было сделать выборку, и подсократить его в 4-5 раз. Что впрочем и сделано на большинстве известных инет-магазинов.
По поводу Пиза - его ассортимент значительно уже, и все его английские смеси пользуются спросом, каждый находит себе по вкусу. у нас их просто разметают в первую очередь. Так что впору поговорку про караван вспоминать.
Кстати, ещё показатель - сэйлов на пиза практически не бывает, прайс держится не хуже тройской унции, в отличии, например, от полюбившихся некоторым 2 года назад Hearth & Home-ов, к примеру. Все эти "сапожки" и изначально дешевле предлагались, а сейчас и вовсе по 17$ за 8 oz торгуются.

Изменено: GilGalad, 06 December 2013 - 11:22 AM

[Саид]

Цитата

...от полюбившихся некоторым 2 года назад Hearth & Home-ов.

А вот, ведь тоже нет тоски! Сперва-то как хорошо пошли, а щас, увы - не хочу больше. И, видимо, не я один такой...   .

[Саид]

P.S. Потом так же, ничтоже сумняшеся, ткнёшь пальцем...ты же сам говорил, Филиппыч... Это всегда так

[GilGalad]

Саид, 06 December 2013 - 11:48 AM, написал:

А вот, ведь тоже нет тоски! Сперва-то как хорошо пошли, а щас, увы - не хочу больше. И, видимо, не я один такой...   .

Вот, совершенно верно, Александр Филиппыч, и что это доказывает -
в избалованном изобилием обществе потребления наблюдаются симптомы рассеянного внимания.
Смеси не становятся хуже-лучше, просто прорва затягивает, не позволяя остановится на чём-то одном.
Раньше курили на безрыбье одну-две микстуры, по ним и тоска, а сейчас каждый год по 10 новых, где уж тут время для грусти.

[Саид]

Тут хоть немного отвлеклись от Темы, но всё же  была на миру классика всеобщего признания. Сомневаюсь, что сейчас кто-то скажет нелестное слово в адрес Орликовского Дарк Стронг Кентукки. Нету его, и многим не радостно от этого. Хорошо, что эстафету доброго бренда подхватили Воронцофф  с тигровым флейком и Хейнрикс с почти одноимённой смесью. Те же Солани отменно делают. Вессекс - Плаги  и Бёрли. Раз-два и обчёлся, а любит и курит весь мир. А вся эта указанная Корнелле-Пизовская  слюнявая шрапнель - отвод глаз от воистину настоящего табака.

[Mr.44]

Филиппыч, я Вас погрызу....