Перейти к содержимому


Кофе

кофе зерна молотый турка

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
1230 ответов в теме

#561 Nepochatov

Nepochatov

    Клуб "Табак-Коллегия"

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1443 Сообщений:
  • LocationMoscow

Опубликовано 19 July 2016 - 11:27 AM

За одно поделюсь немного тем что узнал от TMN и Глеба :

Есть три типа машин: с одним двухфункциональным бойлером, теплообменники и двухбойлерные. Последние две позволяют одновременно варить кофе и взбивать молоко. Разница между теплообменниками и двухбойлерными в том, что на теплообменнике надо делать охлаждающий пролив, объем которого задает температуру.

Процедура несложная, но требует внимания и не всем удается с ней успешно совладать. С двухбойлерником никаких проблем, установили на ПИД (пропорционально-интегрально-дифференциальный регулятор) и забыли.

С учетом моего бюджета выбор был из трёх двухбойлерников:
Profitec Pro 300
Quickmill QM67
Vibiemme Domobar Junior DB

Profitec Pro 300 и QM67 машины очень достойные. Profitec Pro 300 прогревается чуть быстрее. Группа там т.н. интегрированная, портафильтр такой же, как на остальных моделях Профитека, корзины стандартные 58 мм. Греется он несомненно быстрее, поскольку группа интегрирована с бойлером. Детских проблем с нержавеющим бойлером уже нет, их прошли два года назад.
Двухбойлерный Юниор хорошая машина и еще года три-четыре назад была фактически единственной доступной по цене двухбойлерной машиной. На сегодняшний день несколько отстал от жизни, поскольку в нем нет ПИД контролера, а стоит термостат, причем регулируется отверткой изнутри. Более того, термостат надо переставлять вниз кофеварки, т.к. он нагревается от парового бойлера и начинает привирать... Короче, не заслуживает внимания, в отличие от своего старшего брата VIBIEMME DOMOBAR SUPER , но это уже другая ценовая категория.

Далее рассматривались машинки с теплообменниками. Выбор тут побогаче:

Bezzera BZ10
Bezzera BZ13
Bezzera BZ16  
Bazzera Magica
Rocket Apartamento
Vibiemme Domobar Junior HX

Теперь прогрев. Термостабильность пролива обеспечивается за счет большой массы системы бойлер-магистраль-группа. Только группы весят 2-5 кг, так что прогреть всю эту массу нужно время. За заявленные 10 минут бойлер выходит на номинальное давление и только, эспрессо приготовить можно, вот только качество его будет неподобающим. Минимальное время прогрева минут 20-25, машины с электроподогревом группы за это время почти полностью прогреваются, с термосифоном - до минимально приемлемого состояния, но через 30-40 минут результат будет ощутимо лучше. Решение проблемы очень простое - розетка таймер. Они есть программируемые, а есть управляемые по wi-fi в том числе с телефона.

Про помпу. Разница между ротационной и вибрационной заметна только при использовании группы Е61, да и то, если заменить или рассверлить жиклер на входе в группу, то разница практически исчезнет. Для варочных групп BZ или Профитека тип помпы роли не играет никакой.


Из теплообмеников выделяется BZ10. Прогревается быстрее, объем холостого пролива не зависит от времени простоя, т. е. не надо ловить окончание пляски струек и считать, а достаточно слить определенный и объем и все. Машина компактная с очень приличным паром. Про недостатки говорить сложнее, поскольку для того, чтобы правильно понять их, надо быть немного в теме. Недостаток в том, что точно до градуса, задать температуру пролива не получится, но тут надо понимать, что на других теплообмениках (с термосифоном) хоть и можно задать с точностью до градуса, вот только попадать в этот градус регулярно невозможно.
Смысла в BZ13, особенно с ПИДом и автоматикой пролива, нет никакого. ПИД в теплообменниках вещь бесполезная, поскольку разница только в том, что используется для регулировки давления в бойлере пальцы или отвертка, а делается это, как правило, на заводе и совсем не факт, что дома вы хоть раз будете его менять. Более того, режим управления паровым бойлером, а именно им управляют в теплооменниках, требует мгновенной полной реакции, т.е. ПИД все равно работает в режиме прессостата. Автоматика пролива хороша в загруженной кафешке, когда главное не качество, а производительность. Дома она не нужна. Более того, отмеряется объем воды, а время пролива может быть и 10 и 40 секунд. Ну и в завершение, BZ13 - это один в один BZ10, только в другом корпусе и немного дороже.
Про BZ16 информации мало, поскольку машина новая и на неё даже нет документации. Похоже, что это та же Маджика, но с беццеровской группой...

Апартаменто и Маджика машины очень близкие,Домобар Юниор - компактная версия двух предыдущих с иным "выражением лица".

Из кофемолок можно вполне остановится на Bazzera BB05.


Данный пост составлен из немного измененных цитат TMN ®

Инструкция как варить эспрессо
Инструкция как взбивать молоко

Изменено: Nepochatov, 19 July 2016 - 12:49 PM

Опубликованное фото

#562 Crossmaker

Crossmaker

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2502 Сообщений:
  • LocationПущино МО

Опубликовано 19 July 2016 - 11:47 AM

Молодец. Серьезная заявка.
Вот мой тампер с баристастиа
Опубликованное фото
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.

#563 Crossmaker

Crossmaker

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2502 Сообщений:
  • LocationПущино МО

Опубликовано 19 July 2016 - 12:06 PM

Прочитать сообщениеalexsar, 19 July 2016 - 11:05 AM, написал:

Серьезная техника. Не каждое кафе может таким оборудованием похвастаться.
Это говорит, скорее, о том, что не надо ходить в такое кафе.
Это оборудование хорошо для дома, но ниразу не для потока.
Там набор выглядит примерно так:
Машина
Опубликованное фото
Молка под эспрессо:
Опубликованное фото
Молка под альтернативку:
Опубликованное фото
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.

#564 RomanSteff

RomanSteff

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 367 Сообщений:
  • LocationЯрославль

Опубликовано 19 July 2016 - 09:33 PM

Ну малкениг наверное для очень больших кафе, чтоб ведрами заваривать :)
ИМХО конечно, но при 100 евро разницы я бы предпочел QM67
хотя мой выбор железок для дома так сложился что это 2 группный промак и майор :)

#565 Markonie

Markonie

    Smoky Heaven pl

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 10549 Сообщений:
  • LocationEverywhere

Опубликовано 12 October 2016 - 11:34 AM

Опубликованное фото

#566 DuAl

DuAl

    Трубокуръ

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1108 Сообщений:
  • LocationСаратов

Опубликовано 13 October 2016 - 06:31 PM

хочу купить турку...медную или глинянуб..кто в теме - куда глядеть?
" иудеям соблазн, эллинам безумие" (с)

#567 P1umBoom

P1umBoom

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 124 Сообщений:
  • LocationНовоуральск

Опубликовано 13 October 2016 - 06:48 PM

Прочитать сообщениеDuAl, 13 October 2016 - 06:31 PM, написал:

хочу купить турку...медную
Пятигорские вроде норм. И недорого.
In heaven there is no beer.
That's why we drink it here

#568 Болобол

Болобол

    Болобол неисправимый

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 7854 Сообщений:
  • LocationСтаврополь

Опубликовано 13 October 2016 - 07:32 PM

Ацтой же. У меня две штуки валяются, дарёные. Они зачастую пустые даже не стоят!!!

#569 Crossmaker

Crossmaker

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2502 Сообщений:
  • LocationПущино МО

Опубликовано 14 October 2016 - 05:29 AM

Тем временем в полку прибыло:
Опубликованное фото
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.

#570 Shtin_Andrey

Shtin_Andrey

    матрос трубочного флота

  • Модераторы
  • ФишкаФишкаФишка
  • 11264 Сообщений:
  • LocationРоссия, Нижний Новгород, на форуме с 30.09.02

Опубликовано 14 October 2016 - 06:02 AM

Прочитать сообщениеDuAl, 13 October 2016 - 06:31 PM, написал:

хочу купить турку...медную или глинянуб..кто в теме - куда глядеть?
Пользовался всякими турками. Прижилась нержавейка.
"Мы с упоением верим в ложь и с остервенением опровергаем очевидные истины."  А. Зиновьев

#571 Torch

Torch

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2175 Сообщений:
  • LocationКраснодар

Опубликовано 14 October 2016 - 06:31 AM

Прочитать сообщениеDuAl, 13 October 2016 - 06:31 PM, написал:

хочу купить турку...медную или глинянуб..кто в теме - куда глядеть?

Мне керамика больше нравится. Плавно прогревается, плавно остывает. Тот же Ceraflame можно посмотреть. Есть две медные из Кисловодска, гоняю и в хвост и в гриву, но одну немного повело. С ними не угадаешь. Нержавейка, кстати, тоже неплоха в эксплуатации. Подарили одну с широким дном и узкой шеей. Всё хорошо, но в такой конфигурации мыть неудобно.

Прочитать сообщениеCrossmaker, 14 October 2016 - 05:29 AM, написал:

Тем временем в полку прибыло:
Опубликованное фото

Это да, мы такие :)
«У всех - по разному. Но если трубок на полке больше 10 - это уже почти наверняка не лечится» (с) Rel
«Слишком уж мы любим, повзрослев с Вирджинией, саркастически относиться к ароматикам, даже наплевательски свысока. Жаль, и зря!» © Саид

Журнал о курительных трубках, трубочном табаке и трубокурах

#572 some

some

    Трубокур

  • Validating
  • ФишкаФишкаФишка
  • 429 Сообщений:
  • LocationВолоколамск

Опубликовано 14 October 2016 - 07:35 AM

У меня несколько медных, с разной шириной горла. Пошла лучше всех 200 граммовая с самым узким горлом. А мыть? Чо ее мыть то, под струей воды, докуда палец достал.

#573 007_1

007_1

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 613 Сообщений:
  • LocationЛипецк

Опубликовано 14 October 2016 - 03:37 PM

Мыть? Ахахаха :lmao

    Липецкое Содружество Трубокуров


#574 P1umBoom

P1umBoom

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 124 Сообщений:
  • LocationНовоуральск

Опубликовано 14 October 2016 - 04:02 PM

Прочитать сообщениеБолобол, 13 October 2016 - 07:32 PM, написал:

Ацтой же. У меня две штуки валяются, дарёные. Они зачастую пустые даже не стоят!!!
Че ацтой то? Вполне рабочие и не жалко. Да, ручка длинновата - перевешивает. Но можно подрезать.
Анатолий, я, походу, слаще морковки ничего не ел. Какие тогда норм?
In heaven there is no beer.
That's why we drink it here

#575 DuAl

DuAl

    Трубокуръ

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1108 Сообщений:
  • LocationСаратов

Опубликовано 14 October 2016 - 04:22 PM

а что лучше керамическая или медная...вот например магаз. Или говорят еще глиняные есть..под один вид кофе..они как, кто пользовался?
" иудеям соблазн, эллинам безумие" (с)

#576 some

some

    Трубокур

  • Validating
  • ФишкаФишкаФишка
  • 429 Сообщений:
  • LocationВолоколамск

Опубликовано 14 October 2016 - 04:31 PM

Возьмите обе две.

#577 Болобол

Болобол

    Болобол неисправимый

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 7854 Сообщений:
  • LocationСтаврополь

Опубликовано 14 October 2016 - 04:49 PM

Прочитать сообщениеP1umBoom, 14 October 2016 - 04:02 PM, написал:

Вполне рабочие и не жалко. Да, ручка длинновата - перевешивает. Но можно подрезать.
Анатолий, я, походу, слаще морковки ничего не ел. Какие тогда норм?
Ога, дно приподнять, конус на тенноне вывести, загубник допилить... )))
Я ж тоже далеко не спец. Если без пафоса, то я бы смотрел в сторону подобных вариантов
http://m.ebay.com/itm/281899669848
http://m.ebay.com/it...0941?nav=SEARCH
http://m.ebay.com/it...474&_mwBanner=1
http://m.ebay.com/it...7904?nav=SEARCH


#578 Болобол

Болобол

    Болобол неисправимый

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 7854 Сообщений:
  • LocationСтаврополь

Опубликовано 14 October 2016 - 04:51 PM

http://m.ebay.com/it...426?_mwBanner=1
http://m.ebay.com/it...186?_mwBanner=1

#579 DuAl

DuAl

    Трубокуръ

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1108 Сообщений:
  • LocationСаратов

Опубликовано 14 October 2016 - 05:17 PM

Прочитать сообщениеsome, 14 October 2016 - 04:31 PM, написал:

Возьмите обе две.
зачем?

Прочитать сообщениеБолобол, 14 October 2016 - 04:49 PM, написал:

Если без пафоса, то я бы смотрел в сторону подобных вариантов
почему?
" иудеям соблазн, эллинам безумие" (с)

#580 Болобол

Болобол

    Болобол неисправимый

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 7854 Сообщений:
  • LocationСтаврополь

Опубликовано 14 October 2016 - 05:23 PM

Почему без пафоса?