173 ответов в теме

[Болобол]

sky, 03 September 2014 - 02:04 PM, написал:

... Самка?  Говорит?

Прям поиск идеала!

[anton]

sky, 03 September 2014 - 02:04 PM, написал:

[/size]
Ну-ну... чай не коллекционный  данхилл птичке дал...    Хотя, жако и впрямь довольно интеллигентные попугаи. Если слово  "интеллигентный"  вообще применимо к  попугаям.  
Вааще, погрызть какую деревяшку - то по моему, у попугайских- самый ништяк.  У меня в детстве тож был жако, он бы после резких окриков, деревяшку бы отдал, но прежде , всё ж понадкусал бы.
Не, ну кроссавчег у тебя, Антон, реально - кроссавчег!  Сколько ему, лет десять?  Самка?  Говорит?

Спасибо!
Ага, эта трубка - "Bruyere garantie" из найденных недавно нетронутых коробок  с трубками для III Рейха (как говорят). Пока искусан лишь мундштук. Не жалко, но спуска все равно не даю, а то, боюсь, и на Данхиллы перекинется...
Парень, зовут Яша, скоро 15 лет "стукнет", практически всю свою жизнь живет со мной.
Говорить Яшка так и не захотел, хотя пытался, может у нас времени и настойчивости не хватало... А может (и похоже на то), у него был стресс/испуг какой-то в детстве - так как долго привыкал к близкому контакту. Я даже подозреваю, что он вообще контабандный из Африки, там птенцов Жако на клей ловят.
Но звукоподражание на высоте. Например, до малейших нюансов различает и воспроизводит звуки сирен полицейский автомобилей и "скорой помощи". До сих пор не пойму где "набрался" : с улицы - шоссе рядом, либо по телику насмотрелся...
Живет Яшка не в клетке - в свободном "полете", не подрезан, летает, но давно знает "свои места", поэтому ущерба имуществу не наностит. Хотя поначалу, конечно, "на клюв" пробовалось и подвергалось попыткам демонтажа, разгрызания и прочим видам уничтожения все, что встречалось на пути, по принципу что не спрятано - я не виноват...

[gerasimov]

Красавец!

[Безумный Рыбник]

anton, 03 September 2014 - 03:11 PM, написал:

Спасибо!
Ага, эта трубка - "Bruyere garantie" из найденных недавно нетронутых коробок  с трубками для III Рейха (как говорят). Пока искусан лишь мундштук. Не жалко, но спуска все равно не даю, а то, боюсь, и на Данхиллы перекинется...
Парень, зовут Яша, скоро 15 лет "стукнет", практически всю свою жизнь живет со мной.
Говорить Яшка так и не захотел, хотя пытался, может у нас времени и настойчивости не хватало... А может (и похоже на то), у него был стресс/испуг какой-то в детстве - так как долго привыкал к близкому контакту. Я даже подозреваю, что он вообще контабандный из Африки, там птенцов Жако на клей ловят.
Но звукоподражание на высоте. Например, до малейших нюансов различает и воспроизводит звуки сирен полицейский автомобилей и "скорой помощи". До сих пор не пойму где "набрался" : с улицы - шоссе рядом, либо по телику насмотрелся...
Живет Яшка не в клетке - в свободном "полете", не подрезан, летает, но давно знает "свои места", поэтому ущерба имуществу не наностит. Хотя поначалу, конечно, "на клюв" пробовалось и подвергалось попыткам демонтажа, разгрызания и прочим видам уничтожения все, что встречалось на пути, по принципу что не спрятано - я не виноват...

Шикарен! Вроде у него выражение лица хитроватое? Иль нет?

[Аврыло Селянинович]

Ardon, 03 September 2014 - 06:37 AM, написал:

О! И у меня ворон жил! Именно ворон а не ворона, черный как сажа. Собаки его нашли в саду с перебитым крылом. Видимо с ястребом подрался - весь исклёваный и ощипанный был.
Отвезли его к ветеринару, там ему крыло и вовсе остригли, и шину наложили.
Поправился быстро и примерно через полгода стал потихоньку лететь. К тому времени совсем ручным стал, даже откликался на имя - Джордж (в те времена Буш президентом был...).

Хитрюга был изрядный. Собак (кокер-спаниели) просто изводил, доводя их до истеричного состояния - у каждой из них свои любимые игрушки были. Джордж развлекался тем, что хватал их (непременно так, что бы собаки это видели!) и, усевшись в не доступном для них месте, яростно клевал и рвал их. Или, подкравшись к спящим, орал и каркал...

Мы его никак не ограничивали - вылетал во двор, но всегда возвращался к вечеру. Но постепенно стал пропадать где-то на день-другой... Всё реже прилетая. Однажды не вернулся. Наверное нашёл себе пару - весенняя пора была...
Говорят у них пары постоянные. Жаль конечно-же, но и держать в неволе птицу грех...

Пары у них постоянные, да. И 30-40 лет жизни в общем-то норма.
Так что мой Гриша, обитавший у меня в детстве, вполне ещё может где-то по Кавказу летать.
Ворон - одна из моих любимейших птиц. Зверюга феноменальных качеств, и в первую голову - титановых нервов и могучего интеллекта.

А ещё у меня жили совы. Много, и разные: филин, две серых неясыти, одна длиннохвостая неясыть, две ушастых совы, две сплюшки и воробьиный сычик. Правда, не совместно, а в разные времена - всё-таки они плоховато уживаются в силу разных габаритов, крупные могут мелких и схавать. Большинство вернул матери-Природе, в основном успешно.

[Grano_salis]

Аврыло Селянинович, а по каким критериям Вы определяете успешность возвращения в природу?

[anton]

Рыбник, 03 September 2014 - 08:47 PM, написал:

Шикарен! Вроде у него выражение лица хитроватое? Иль нет?

Хи, от фотовспышки "китайцем" прикинулся...

[SHARK]

Если не трудно обьясните непродвинутому юзеру компьютера как такие фоты и видео вставить в сообщение. Ссылку как вставить знаю. Но дальше ну никак. Пробовал  БОРИСА показать  и как только не пробовал или подскажите где прочитать.......спасибо заранее....

[Corvus]

Картинки читать тут, много http://pipeclub.net/...?showtopic=7085

[Аврыло Селянинович]

Grano_salis, 04 September 2014 - 03:21 AM, написал:

Аврыло Селянинович, а по каким критериям Вы определяете успешность возвращения в природу?

Хинт: я не за всякой темой слежу, могу персональное обращение и пропустить не по злобе. Чтобы с гарантией вопрос находил адресата, надо пользоваться кнопкой "Цитата+". Да, и не забывать удалять лишнее - штрафы за оверквотинг никто не отменял.

Реинтродукция диких животных - тема обширная. Конкретно по своим псисам могу сказать: обычно я этот процесс контролировал, наблюдая его, иногда вмешиваясь, если дела шли недостаточно хорошо. Совы для такого дела очень недурно приспособлены: они почти самостоятельно осваивают приёмы и методы охоты (в отличие от дневных хищников, которые могут помирать с голоду и недоуменно пялиться на мыша, ползающего на расстоянии вытянутой лапы), неплохо импринтируются и не страдают "комплексом клеточной родины".
Про ворона и речи нет - эти граждане даже средний интеллект имеют заметно выше среднечеловеческого. В комплекте с остальными характеристиками - не пропадут, даже будучи совсем неподготовленными.
Впрочем, про Гришу точно знаю - он самостоятельность приобретал медленно, причём фактически перед глазами. И даже год спустя, уже отягощённый женой и детьми, ещё раз в неделю, бывало, залетал к нам на балкон и вежливо кормился с наших рук. Супруга в это время сидела на тополе под окнами и с тихим восторгом наблюдала, как муж гипнотизирует двуногих придурков, и те послушно несут жрачку.

[sky]

Попугаи, впрочем,тоже замечательно различают людей и понятие  "ручной"  у них весьма избирательно.  Чужому они позволят приблизиться, только в присутствии своего.  Да и среди своих, они выделяют тех, кто будет главным и тех, кто предназначен для троллинга. Попугаи публичного  вольерного содержания идут на руки к  "своим", но ни одному посетителю не удастся их приманить к себе.  Несколько видов аратинговых  и амазонских  попугаев были полностью восстановлены в живой природе именно из частных коллекций.  Три вида гиацинтовых ара и по сей день пополняются таким образом.

[Ardon]

Из-за попугаев однажды чуть было не свихнулся!
О их существовании в Калифорнии ничего не знал, пока не купили дом с небольшим садом в пригороде, граничащем с национальным парком - Angeles National Park...
Произошло это зимой и мы счастливо обустраивались в нём.
Но однажды весной были потревожены невероятным шумом в саду - там весело резвилось с полусотни довольно крупных  зелёных попугаев!!!
Ну, как должны были среагировать на то люди, привыкшие видеть попугаев только в зоопарках или зоомагазинах?!
К тому же, приглядевшись, обнаружили не меньшее их число у соседей! И на улице...
Предположения, как сейчас вспоминаем, были самые идиотские...
И только выглянувшие на этот шум соседи спасли нас: "А, прилетели опять! Они почему-то часто тут пролетают весной стаями. Летом их видно редко. Гоните их прочь не то изгадят всё! Шумите или просто громко хлопайте в ладоши. Вот так!"
И сосед стал кричать и хлопать в ладоши. Мы, всё ещё не выйдя из ступорозного состояния, стали тоже хлопать как идиоты.
Под эти аплодисменты попугаи взлетели и улетели.
Первые попытки прояснить происходящее были не удачны. На наш вопрос:
- Откуда они взялись?!
Получили ответ:
- Они тут живут.  
- Где тут?!
- Да тут, в лесу. А вы что впервые видите попугаев? Вы откуда приехали?
...
А... Ну, да там нет попугаев. А у нас есть! Это калифорнийские, весной бродят стаями почему-то... Ну, я пошёл, извините - дела!

А вот и виновники:

http://www.californiaparrots.us/

[sky]

Да уж, близкое соседство с колонией попугаев придаст вашей жизни гемороидальности. Они привьют вам привычку вставать в пять утра, максимально удобрят всё вокруг,отбив при этом, всякое желание к садоцветоводству.
У нас амазоны не водятся, но водятся попугаи Крамера. 40 птиц в 60-ых годах сбежали из хайфского зоопарка и расселились по окрестным лесам. Нынче их более семидесяти тысяч и лет пять тому большая колония завелась в наших деревнях. Они, как и амазоны легко приручаются и хорошо живут в неволе, но с дикими птицами лучше не связываться , даже если это законодательно и не наказуемо.
https://www.youtube....h?v=lKO6T-K5rV8

[Grano_salis]

Аврыло Селянинович, 04 September 2014 - 04:32 PM, написал:

неплохо импринтируются и не страдают "комплексом клеточной родины".

Впрочем, про Гришу точно знаю - он самостоятельность приобретал медленно, причём фактически перед глазами. И даже год спустя, уже отягощённый женой и детьми, ещё раз в неделю, бывало, залетал к нам на балкон и вежливо кормился с наших рук. Супруга в это время сидела на тополе под окнами и с тихим восторгом наблюдала, как муж гипнотизирует двуногих придурков, и те послушно несут жрачку.

Аврыло Селянинович, не очень поняла о каком импринтинге может идти речь при реинтродукции. А вот про ворона речь есть. Возможно, Вашему Грише и повезло, хотя мне лично все эти истории про прилеты с женой и деточкаме сказать "спасибо" ...Как бы это помягче
   Опять же одерну себя ибо не знаю, где живете. Если Вы, например - лесник, где-то далеко от цивилизации, то тут я в дискуссии не полезу: не представляю, как и что там происходит. А вот вОроны, выпущенные " на волю" в пригородах гибнут в 99 случаях из 100. Хотя случай гибели семилетнего ворона, отлетевшего в Карелии тоже имеется в черном списке.

Изменено: Grano_salis, 06 September 2014 - 06:47 AM

[sky]

Цитата

не очень поняла о каком импринтинге может идти речь при реинтродукции.

  
Ща нам Рома про приспособляемость, онтогенез и ещё про чё-нить такое-эдакое нецензурную  научную  простыню напостит.  Дипломированный биолух - таки то штука сурьёзная.

[Аврыло Селянинович]

sky, 06 September 2014 - 09:34 AM, написал:

[/size]
Ща нам Рома про приспособляемость, онтогенез и ещё про чё-нить такое-эдакое нецензурную  научную  простыню напостит.  Дипломированный биолух - таки то штука сурьёзная.

Ну, я если и дипломированный, то... Не буду уточнять, короче. А то отправят в компанию к Ренару, я там от тоски сдохну через полдня.

[Аврыло Селянинович]

Grano_salis, 06 September 2014 - 06:40 AM, написал:

Аврыло Селянинович, не очень поняла о каком импринтинге может идти речь при реинтродукции. А вот про ворона речь есть. Возможно, Вашему Грише и повезло, хотя мне лично все эти истории про прилеты с женой и деточкаме сказать "спасибо" ...Как бы это помягче
   Опять же одерну себя ибо не знаю, где живете. Если Вы, например - лесник, где-то далеко от цивилизации, то тут я в дискуссии не полезу: не представляю, как и что там происходит. А вот вОроны, выпущенные " на волю" в пригородах гибнут в 99 случаях из 100. Хотя случай гибели семилетнего ворона, отлетевшего в Карелии тоже имеется в черном списке.

Ух, как много всего!
Добро, будем по порядку.
1. Импринтинг лично по моему опыту - штука полезная. Потому что для животных, отягощённых хоть частично интеллектом, он позволяет запечатлеть не весь человечий вид, а одного его представителя. На остальных же можно вырабатывать боязнь в нужной кондиции.
Опять же, интеллектуальные животные, даже сильно импринтированные, доходят своим умом, что любимый хозяин им не пара. И, как правило, находят дикую пару. Что вполне достаточное условие для полноценного внедрения агента.
2. Лично мне это прочтение букв, как бы это помягче... Где именно сказано, что Гриша прилетал с женой и деточкаме? Очень прошу точную цитату, потому что я её не вижу, и волнуюсь за своё либо зрение, либо сознание.
Ещё больше волнуюсь, не обнаруживая ни малейшего намёка на сказать спасибо. Правда, здесь уже не за себя.
3. Разницу между "выпущенными на волю" и полноценно реинтродуцированными пояснять надо, или так сойдёт?
Впрочем, кое-что таки проясню. Гриша жил у нас во дворе на свободном выпасе. Двор располагался в станице Зеленчукская Ставропольского края. Правда, в 70-х годах прошлого века. Лесник к его судьбе, правду говоря, был причастен, но ровно тем, что нашёл Гришу совсем мелким птенцом явно без родителей и подарил мне, в то время ещё не очень многогрешному.
Ворон летал по станице абсолютно свободно. Собссно, в этом вижу одно из базовых условий реинтродукции (успешной, разумеется). Если речь идёт о выпуске квартирного питомца - не удивлён, что гибнут в 99 случаях из 100. Точнее, удивлён, что один выживает.
Собссно, сапиенти сат.

[Grano_salis]

Аврыло Селянинович, 06 September 2014 - 10:50 AM, написал:

Аврыло Селянинович, теперь уже я волнуюсь, а особо чувствительными местами даже нервничаю. И так это, на нервах, вспоминается Жуковский: " Она глядит ему в лицо: " А это - с чьей руки кольцо?!"

Цитата

"И даже год спустя, уже отягощённый женой и детьми, ещё раз в неделю, бывало, залетал к нам на балкон и вежливо кормился с наших рук.Супруга в это время сидела на тополе под окнами и с тихим восторгом наблюдала, как муж гипнотизирует двуногих придурков, и те послушно несут жрачку. "

Вынуждена признать "спасибо" в Вашем тексте не было, его подкинула мне услужливая память, помятуя об обычной направленности подобных сообщений.
Насчет импринтинга. Насколько я себе понимаю, импринтинг,это не столько запоминание кормильца, сколько аутоидентификация. Тут вообще занятно бы было понять, догадывается птица, что она не человек или  приходит к выводу, что другая птица, хоть и не человек, как он, но тоже очень мила. Но я лично не располагаю материалом в пользу любой из гипотез. Опять же об импринтинге можно говорить, лишь в том случае, если птенец попал к человеку в первые пару-тройку дней после вылупления. Хотя есть мнение, что кого первым увидел - тот и мама. Вот не вспомню, когда прозревают воронята. Но и тут опять непонятки. По зрительному образу импринтингуют или по голосу?

Цитата

Разницу между "выпущенными на волю" и полноценно реинтродуцированными пояснять надо, или так сойдёт?

Надо!!!! Но не мне, а каждый раз, когда вы пишете : " Был у меня ворон, потом выпустили в природу и он прекрасно зажил". Надо, чтобы люди покупающие браконьерским образом, зачастую с убийством родителей, птенцов ворона и столкнувшиеся с тем, что птичка-то не совсем подходит для содержания дома и в лоток не какает, понимали, что "выпуская на волю" они попросту медленно убивают прекрасную птицу. Так, что смысл моего наезда на Вас можно свести к сермяжному : "за базар отвечать надо".
Да,блин, латынь же надо! Absit invidia verbo.

Изменено: Grano_salis, 06 September 2014 - 11:28 AM

[Corvus]

Татьяна Борисовна, Вы не знаете, с кем связались..))))
Ща Роман Борисович (часом, не родственник?) объяснит...)))))))))))

[Grano_salis]

Corvus, 06 September 2014 - 11:40 AM, написал:

Татьяна Борисовна, Вы не знаете, с кем связались..))))
Ща Роман Борисович (часом, не родственник?) объяснит...)))))))))))

Что уже трепетать надо? Ну, дык это я ну... нечайно, ну, шутя, сбилась с верного путя. Так ведь я ж - дитя природы, хуч дурное, но -дитя. (с)