79 ответов в теме

[GeVa]

Давече увлекся балетом и оперой и обнаружил, что в русский балет - кардинально сильно оторвался по качеству от всего мира. В хорошем смысле.
Русский балет лучше всех.
Я почему-то думал, что перестройка убила русскую балетную школу.

А тут - заново открыл для себя русский балет и с тех пор наслаждаюсь..

Как ребенок радуюсь работе Майи Плисецкой.
Увлекся Мариинским.
Скоро примусь за Большой.

Есть среди камрадов любители русского балета?

Изменено: Georg, 28 December 2015 - 11:22 AM

[А. Улитин]

Что посоветуешь посмотреть. чтобы проникнуться?
Вторая часть заголовка темы - "...и опера" - про меня.
Балет не понимаю.

[GeVa]

К опере еще не приступил. Там тоже ох как интересно.
В опере - лидерство не у русских.

А посмотреть надо "Щелкунчик" в Мариинском с Гергиевым. В Сети я не нашел приличных копий. Но из того что есть, вот http://rutracker.org...c.php?t=4608047
С России этот торент вроде заблокирован. Но есть обходы.

Гергиев, кстати - тоже мое открытие. Смотрел как другие дирижируют - Гергиев пока лучший.

Вот, например, хорошая запись Болеро от Гергиева:

Изменено: Georg, 28 December 2015 - 12:28 PM

[GeVa]

А. Улитин, 28 December 2015 - 12:01 PM, написал:

Балет не понимаю.

Дык я же тоже не понимал. А буквально недавно пробило.

Тут есть секрет. Все дело в том, что:
1. Хорошего балета мало. А плохой отталкивает.
2. Балет по телику - это то еще извращение - еще бы не отбить охоту.
3. Перед тем, как смотреть балет - надо либретто почитать -  пару абзацев содержания.

Нет, балет - это одно из лучших изобретений человечества. Это симбиоз многого. И всё должно быть исключительного качества.

Но нужно:
- хорошее произведение
- хороший дирижер
- хорошие артисты
- хороший зал, декорации и костюмы
- хороший зритель

Если все это совпало - пиши пропало - феерия обеспечена.

И чаще всего это всё совпадает не в Лондоне, Вене или в Риме, а именно в Москве и Питере: Большой Театр или Мариинский.

Кстати, цена на билеты в Большой ($50)  раз в 5 дешевле, чем на балетную халтуру в Вене, например.

Вот, думаю на что и куда сначала поехать .

Изменено: Georg, 28 December 2015 - 12:39 PM

[А. Улитин]

Georg, 28 December 2015 - 12:36 PM, написал:

Тут есть секрет. Все дело в том, что:
1. Хорошего балета мало. А плохой отталкивает.

Я догадывался.

В детстве обслушался классики по картонным сетевым радиорепродукторам - отшибол надолго. Пока не услышал на хорошей стереотехнике.

Потому и про балет спросил.

[GeVa]

Ага, это было первое, чем я поделился с женой:
- Ты знаешь, почему я не любил балет?
- Почему?
- Я никогда не видел качественный балет.

Где было бедному армянину увидеть качественный балет?

В Ереване?

В Киеве?

Отож!

Изменено: Georg, 28 December 2015 - 02:06 PM

[GeVa]

Оперу хоть послушать можно. Качественных записей хватает. А балет - архисложная штука.
Я даже не знаю что может быть сложнее балета в культурном смысле.

В общем, русский балет приобрел еще одного фаната - армянина.

Изменено: Georg, 28 December 2015 - 02:09 PM

[mamuka]

Georg, 28 December 2015 - 11:21 AM, написал:

Давече увлекся балетом и оперой и обнаружил, что в русский балет - кардинально сильно оторвался по качеству от всего мира. В хорошем смысле.
Русский балет лучше всех.

Я нехорошо понимаю предмет, но чота мне сдается,что  это совсем не русский балет...
Пусть меня поправят, если я ошибаюсь.

[GeVa]

Это не балет, конечно. Это один из лучших танцев от примы русского балета - Майи Плисецкой.

Я привел как иллюстрацию её мастерства.

[А. Улитин]

Georg, 28 December 2015 - 12:28 PM, написал:

В опере - лидерство не у русских.

И никогда не будет. Более того - ни у кого не будет. Кроме итальянцев.

[Папа Карло]

Интересное обсуждение. Гергиев действительно один из лучших дирижеров, но дирижера не надо видеть, что бы оценить, его нужно слушать, желательно с партитурой в руках. Это обратно балету,который действительно нужно видеть.
Русский классический балет действительно неповторим, школа уникальная и главное-никакой демократии- от выбора детей в школы и до самого верха. Оперные традиции не менее глубокие,но более комплексные, поскольку есть еще и вокал и лидерство тут всегда спорное. Нельзя сравнивать Фигаро Моцарта и цикл нибелунгов Вагнера например -слишком разная музыка. Русская опера со времен Глинки вообще обособленное явление достойное самостоятельно изучения.

[yks]

Наверно ты прав с балетом.
Я тоже не видел качественный балет. Поэтому отношусь к нему никак.
А оперу люблю. И да Италия рулит.

[Папа Карло]

Интересная деталь, мировые эксперты Нетребко и Хворостовского причисляют к десятке лучших из ныне живущих оперных исполнителей, наверное они не правы. Традиции италии несомненно очень сильные, но оперу на одном бельканто не построить, великий Павароти тому замечательный пример.

[Ulve]

Прежде всего хочу сказать, что я - оперный ценитель....даже маньяк!!! Оперу слушаю ежедневно, так как имею обширную коллекцию на дисках.
Хочу написать про Гергиева... не могу спокойно читать о его величии - он действительно хороший дирижёр, но руководитель театра - ужасный. Он загубил Мариинский театр для ценителей, открыв его для иностранных туристов и "разовых" посетителей, кому важно посетить, но не насладиться. Я перестал посещать этот театр вот уже пару лет (за исключением двух-трех раз, так как живое исполнение всё равно требует разум!!), так как предпочитаю представлять, когда слушаю, чем видеть безобразие на сценах. Так извращать оперу "сценическую" может только Гергиев. С партитурами всё в порядке, но с остальным...увы и ах...  Обратите внимание на статью, в ней всё сказано. Только что с годами стало ещё хуже, увы:
http://belcanto.ru/10101328.html

[Ulve]

Я бы не сказал, что Нетребко отличается "красивым пением", скорее, хорошим менеджментом.

[Mihalыч]

Врублюсь несколько не по теме, но коль упомянули "Болеро", то считаю одним из лучших его исполнений, когда дирижирует Кент Нагано.

[Ulve]

Италия рулит по части бельканто, это да. Но она не рулит в целостном понятии оперы. Итальянская школа очень масштабна, от барокко до 20 века, но только в 19-20 веках она и достигла своих высот.
Но не стоит забывать и о французской "большой опере" - это отдельная замечательная ниша, а Вагнер - это тоже отдельная тема. Отдельная тема и Моцарт, писавший как немецкую, так и итальянскую оперу.
Нет определенного лидера, так как это всё-таки не гонки, или футбол.

[GeVa]

Ну вот. Есть о чем поговорить и у кого научиться. Спасибо господа - буду слушать и учиться. Учиться и слушать.

[Папа Карло]

В прошлом сезоне метрополитон Нетрепко открывала сезон в роли Татьяны в Онегине, единственное, на что можно было смотреть в этой постановке без слез- остальное было ниже плинтуса, хуже только Годунов в чикагском Лирика опера- там царь сам себя венчал на царство шапкой монаха( именно так, слово мономах так и не прозвучало)
Большая французская опера- это да, сила. Особенно очень большая как Аида например, особенно в Ласкала пару лет назад.

[Ulve]

Папа Карло, 28 December 2015 - 08:36 PM, написал:

Большая французская опера- это да, сила. Особенно очень большая как Аида например, особенно в Ласкала пару лет назад.

Простите, непонятно. Аида ничего общего с французской большой оперой не имеет. Разве нет? Верди, конечно, многому научился у Мейербера, но не перенял стиль.