55 ответов в теме

[Трубокурица]

Нечто несусветное: отрываю орфографический словарь русского языка, академическое издание - нет такого слова кОзак в русском языке. Открываю Ожегова - тоже нет. Не поленилась, открыла Гоголя - ЕСТЬ! Что это? Простите, не в тему.

[D._Kornev]

В хрестоматии по русской литературе для того класса, в котором "Тараса Бульбу" проходили была сноска после слова "Козак": что-то вроде "сохранено написание того времени". Классика, однако, трогать нельзя.

[DblMOVOY]

Гоголь очень хорошо владел малоросским наречием. Пишет он о той эпохе и тех краях, где это наречие было распространено.

(Под именем Малороссии разумеются, обыкновенно, нынешняя Черниговская и Полтавская губернии, но в историческом смысле понятие Малороссии гораздо шире; она обнимала собою, сверх того, теперешний Юго-Западный край (т. е. губернии Киевскую, Подольскую и Волынскую), заходя порой и в теперешнюю Галицию, Бессарабию, Херсонщину. Рекой Днепром Малороссия делилась на Правобережную и Левобережную. На указанной территории в удельно-вечевой период существовали княжества Чернигово-Северское, Переяславское, Киевское, Волынское, Подольская земля, отчасти княжества Галицкое и Туровское."Энциклопедический Словарь издательства Брокгауз и Ефрон").

Слово кОзак оттуда.

[Sergey]

Трубокурица Дата Aug 11 2004, 05:05 AM Нечто несусветное: отрываю орфографический словарь русского языка, академическое издание - нет такого слова кОзак в русском языке. Открываю Ожегова - тоже нет. Не поленилась, открыла Гоголя - ЕСТЬ! Что это? Простите, не в тему.

В АКАДЕМИЧЕСКОМ словаре многое не найдете. И как волгари Окают, а уж как малороссы ....!!! Акали не всегда и не везде. Москва попала в зону Акания, а АКАДЕМИЧЕСКИЙ русский язык сфомировался на рубеже XVIII-XIX веков в зоне, прилегающей к Москве. Гоголь жил в то время, когда АКАДЕМИЧЕСКИЙ русский язык был в стадии окончания формирования.

С уважением, Сергей

[Левыч]

Sergey, дата сообщения:  Aug 11 2004, 05:44 AM

Трубокурица Дата Aug 11 2004, 05:05 AM Нечто несусветное: отрываю орфографический словарь русского языка, академическое издание - нет такого слова кОзак в русском языке. Открываю Ожегова - тоже нет. Не поленилась, открыла Гоголя - ЕСТЬ! Что это? Простите, не в тему. В АКАДЕМИЧЕСКОМ словаре многое не найдете. И как волгари Окают, а уж как малороссы ....!!! Акали не всегда и не везде. Москва попала в зону Акания, а АКАДЕМИЧЕСКИЙ русский язык сфомировался на рубеже XVIII-XIX веков в зоне, прилегающей к Москве. Гоголь жил в то время, когда АКАДЕМИЧЕСКИЙ русский язык был в стадии окончания формирования. С уважением, Сергей

А причём здесь трубки ?

И что же всё таки курили предки ?

[Yurek]

И что же всё таки курили предки ?

http://www.temadnya.ru/spravka/22may2003/2613.html Здесь краткая история распространения табака в России. Остальное - додумывайте сами   

[POOH]

краткая история распространения табака в России

Так это в России и "табака"!
В Украине и сейчас табак именуется "тютюном", что свидетельствует о его ввозе не из Росии, а из мусульманских стран -- слово явно тюркского происхождения. И, хоть и не значительно, но до его появления в России.

а вот теперь --

додумывайте сами

  

[Sergey]

ИСТОРИЧЕСКОЕ ДОСЕ НА КОЗАЦЬКУЮ ЛЮЛЬКУ

[hot]

ИСТОРИЧЕСКОЕ ДОСЕ НА КОЗАЦЬКУЮ ЛЮЛЬКУ

Приятно конечно, что нас читают и цитируют, хоть в "досях", но могли бы ссылку на источники дать.

Успехов,
Евгений.

[Левыч]

Sergey, дата сообщения:  Dec 25 2004, 08:20 PM

ИСТОРИЧЕСКОЕ ДОСЕ НА КОЗАЦЬКУЮ ЛЮЛЬКУ

Спасибо !
Позновательно !

[zz222]

Вот такую интересную статью случайно встретил на просторах рунета.

Минздрав предупреждает... И правильно, между прочим: курить - здоровью вредить. Да только кто же устоит от соблазна затянуться разочек? Особенно если не козья ножка и не сигаретка, а трубка. Итак, читатель, отложим все дела и объявим перекур, поговорим о трубке. Отцом трубокуров на Руси принято считать царя Петра I. Доверенный дьяк Виниус отмечал в записях, кои вел о Петре I постоянно, что после долгого странствия по Европе государь вышел к боярам в кафтане иноземной работы, паричке и с голландской трубкой во рту. Нахлынули тогда в Белокаменную множество морских и иных мастеров, охочих к табакокурению и крепкому зелью. А встарь на Москве табачникам носы рвали. Да как запретишь вкусить запретный плод? Водили загулявшего дворянского сына в подпол кабака, читаем у А.Н. Толстого в "Петре I", - "курить табак из коровьих рогов, налитых водой: накуривались до морока, чудилась чертовщина..." В царствование Петра курили, кто того желал, многие его соратники хвастались привезенными из других земель фарфоровыми трубками с мундштуками до пола, пенковыми, вырезанными в виде непотребных девок. Так и пошла трубка гулять по российским городам и весям. В дворянских семьях диковинные чубуки и кальяны передавались из поколения в поколение, стоили они немалых денег, а простой люд мастерил душегрейки из глины да дерева. Еще в довоенные времена столичная фабрика "Ява" освоила выпуск трубок в изящных коробках и с описанием, как их обкуривать и ухаживать за ними. Однако мало кто знает, что инструкцию эту написал писатель Илья Эренбург, известный коллекционер, автор повести "Тринадцать трубок". В ней рассказы о судьбах их владельцев, французов в основном. Автора тогда в прессе попеняли за западничество. Говорят, что покурить никому из гостей писатель не разрешал, при этом отшучивался: отпечатки, мол, пальцев останутся, а вдруг вездесущее КГБ нагрянет? Когда у Эренбурга спрашивали, почему коллекционирует именно трубки, он пожимал плечами, отвечал, что предмет страсти не выбирают, это приходит само. За трубкой, как и любым творчеством рук человеческих, всегда стоят мастер, судьба владельца и даже научный поиск. Кто собирает марки, монеты, разве не интересуется, где и когда они выпущены, какой художник или гравер их исполнял, его биографией? Да, я знал известного в Ростове-на-Дону пианиста Владимира Левина, который собирал марки и так увлекся их "тайнами", что часто ездил в Москву в картинные галереи знакомиться с произведениями создавших эти марки художников. Довелось быть в "оружейной" М.А. Шолохова в Вешенской. В комнате на втором этаже его деревянного дома в строгом порядке были разложены кинжалы, сабли, карабины, охотничьи ружья. - Я ведь охотник, после войны увлекся, - улыбался в усы писатель. - Купил обычную "тулку", а гости пустили слух, что люблю оружие. Стали тут мне в подарок привозить все это, увлекся... Вот у Виталия мирная коллекция, но все равно над каждым саженцем аж дрожит. Имел в виду Шолохов своего друга писателя Виталия Закруткина, жившего в донском хуторе Кружилинском. Тот завел сад на паре гектаров, да так увлекся, что черенки деревьев даже из-за границы выписывал. Бывал в том саду, поражался безудержной какой-то страстью Виталия Александровича к своим посадкам. А без страсти и коллекционером не станешь, соглашался Закруткин. Таковы и герои его большого романа "Сотворение мира". Если уж о писателях зашла речь, то как не вспомнить гоголевского Тараса Бульбу, погибшего ради любимой люльки. Они в Запорожской Сечи что сабли ценились, в иные входила сразу жменя табака... Пробились уж было сквозь вражьи ряды казаки, да остановился Тарас Бульба и вскрикнул: "Стой! Выпала люлька с табаком". Пока искал в траве "неотлучную спутницу на морях, и на суше, и в походах, и дома", тут вражья ватага его и скрутила. Много подобных историй, случаев из жизни и литературы знает известный в Москве среди коллекционеров Савелий Абрамович Колмановский. В его собрании более 400 трубок разных эпох. Есть и редкостные, несущие в себе тайну. Вот, скажем, на мундштуке старинной трубочки инициалы "А.П.". Она могла принадлежать А.С. Пушкину, склонен думать хозяин. Великий поэт был не чужд всяким забавам, слыл азартным игроком в биллиард и карты, стрелял из пистолета, ездил верхом в родном Михайловском. В воспоминаниях многолетнего хранителя Пушкиногорья С.С. Гейченко читаем: "Оставшись один, раскрыл портфель и шкатулку, вынул памятную мелочь и стал размещать ее в кабинете. Стали на свои места портреты Жуковского, Байрона, табачница, подсвечник, чернильница..." Сам С. Колмановский не курит, но гостей потчует, имеет всегда хороший табак в запасе - "Клан" или "Кэптен". И поплывет по комнате ароматный дымок. Так и вертятся на языке грибоедовские строки: "И дым Отечества нам сладок и приятен". Да, попускать колечки дыма есть из чего, на выбор трубки простые и живописные, есть в форме женской головки или фиги и даже ягодиц. Хозяин подбадривает взять приглянувшуюся трубку, ведь она воспета многими поэтами и писателями. Попытайтесь себе представить образ знаменитого детектива Шерлока Холмса без трубки (на снимке внизу). И вовсе не случайно Конан Дойл сделал трубку как бы неотъемлемой частью своего героя, подчеркнув этим не только его индивидуальность, но и символ внутренней сосредоточенности. Ни одно тонко распутанное тайное преступление не обходится без помощи трубки. Она ныне красуется в Музее-квартире Шерлока Холмса в Лондоне. Большим ценителем трубок слыл среди знатоков Алексей Николаевич Толстой. В его музее-квартире у Никитских ворот в Москве есть и трубки, и фотографии курящего писателя. Вот на эскизе знаменитого художника П. Корина видим автора "Петра I" в домашнем халате за столом с рукописями и трубкой во рту. Может быть, в такие минуты рождались эпизоды из жизни царя, "вздернувшего на дыбы всю Россию". Уже обжившись после эмиграции в Ленинграде, популярный и обласканный властью, А.Н. Толстой в 1936 году приезжает в Париж. Здесь он встречается с близким ему "знаменитым изгнанником" И.А. Буниным. Они гуляют, обедают в ресторане, и все время Толстой настаивает на возвращении писателя в Россию. Там твои корни, убеждает он, тебе не о чем здесь писать. Но Иван Алексеевич непреклонен. Тогда Толстой в сердцах говорит, что он живет барином, у него квартира, дача в Царском Селе, три автомобиля. "У меня такой набор трубок, каких у самого английского короля нету..." - Пора, пора тебе в новой России покурить Трубку мира, - намекал Толстой на строки из "Песни о Гайовате" в переводе Бунина, где могучий владыка жизни Гитчи Манито призывал вождей враждующих племен: Закурите Трубку Мира И живите впредь как братья! В своей книге "Ожерелье экватора" писатель, журналист-правдист, путешественник Михаил Домогацких, побывавший у многих диких племен, рассказывал, что до сих пор сохранился обычай в знак мира пускать по кругу трубку. Смеялся, что ему, некурящему, приходилось доказывать туземцам свои мирные намерения до головокружения. Да и у наших северных народов принято в знак уважения к гостю дать ему покурить из своей трубки. Она - самый близкий друг охотников и оленеводов, балуются дымком и женщины. Сквозь клубы дыма ритуальной трубки шаман выглядывает в тайге или тундре путников, не вернувшихся к родному очагу. Ритуальной можно назвать фарфоровую немецкую трубку из упоминавшейся уже коллекции С. Колмановского. На ее боку мелкими буквами написаны имена всех 69 резервистов, призванных из провинции в германскую армию. Дата - 1905 год. Столько трубок и было заказано фабрике. Где бы ни оказался солдат, а пахнет дымком, вспомнит товарищей, и сразу теплее на сердце. Трогательно!.. Вспомнился случай, рассказанный мне украинским писателем Олейником. Во время хрущевской оттепели в нашей стране впервые побывал лауреат Нобелевской премии американский писатель Джон Стейнбек. В Киеве он оказался в гостях у всеукраинского литературного "батьки" Александра Евдокимовича Корнейчука. Говорили о многом, в том числе и о его пьесе "Фронт", вышедшей в 1942 году. Она прошумела по всей стране, всем фронтам тем, что драматург открыто критиковал в наших поражениях военачальников, ее одобрил И.В. Сталин. Вообще много воспоминаний было о войне. Стейнбек, узнав, что сидящий за столом Виктор Некрасов - автор изданной и в Америке книги "В окопах Сталинграда", лично участвовал в этой великой битве на Волге, засыпал его вопросами. А в конце застолья, когда гости обменивались сувенирами на память, Некрасов протянул американцу простенькую трубочку, в чашечке которой выгоревшее донышко укрывала монетка. Сказал, что с ней он прошел и все окопы Сталинграда. Стейнбек с чувством пожал ему руку: "Я сохраню навсегда эту бесценную реликвию". Так что не будем смотреть на трубку с неодобрением как на вредный для здоровья курительный прибор. Это и реликвия, и символ общения, дружбы, и элемент мужественности, порой и позерства. На обложке книги Ильи Шнейдера "Встречи с Есениным" фотография поэта, такого молоденького, в белом отложном воротничке и с трубкой во рту, мундштук которой свисает ему до лацкана куртки (верхний снимок). А он дымил ею лишь на людях, а так не курил. Неразлучен был с трубкой И.В. Сталин, как Черчилль с сигарой. В одной из хроник того времени видел по ТВ "отца народов" с трубкой даже на Мавзолее во время какой-то демонстрации. Его соратники делились в воспоминаниях, что трубок у Сталина было много - на всех дачах, в кабинете, квартире. Собкор "Правды" в Грузии Георгий Иванович Лебанидзе рассказал такой случай. Где-то в 70-х годах из Музея И.В. Сталина в Гори пропала трубка. Ну и переполох был. А через несколько дней похититель сам явился с повинной. Пояснил: настолько обожает вождя, что эти дни наслаждался как бы общением с ним лично. За что же наказывать? Равнодушные люди к коллекционерам относятся с усмешкой: мол, чудаки, крыша поехала. Зато А.П. Чехов с одобрением говорил, что "чудаки украшают мир". Согласимся с ним?

Парламентская Газета.ру

[POOH]

Замечательная статья!  

Вот только оригинал не открывается    с фотами было бы еще интереснее!
Я человек неравнодушный к книжникам-трубокурам (сам такой!   ) с большим удовольствием все прочитал!  

А главное -- я таки узнал, что и мой любимый  Виктор Некрасов тоже курил трубку!

[Тимурыч]

Сам С. Колмановский не курит, но гостей потчует, имеет всегда хороший табак в запасе - "Клан" или "Кэптен".

Видно,что сам не курит...А то гостей мог бы чем-нибудь получше чем Капитаном потчевать.Ничего против не имею,но мне лично не очень  
По-моему это ужасно-смотреть как приходят люди, курят твои трубки,а ты так грустно на это смотришь   .Вот я понимаю компанией или вдвоем ээээхх   !

Может знатоки что-нибудь расскажут о таком действительно уникальном коллекционере.Хотя повторюсь я таких ценителей не понимаю,думаю все со мной согласятся(ведь это клуб КУРИЛЬЩИКОВ трубки)

[CRIttER]

Vish, дата сообщения:  Apr 27 2002, 04:00 PM

...Бульба был упрям страшно. Это был один из тех характеров, которые могли возникнуть только в тяжелый ХV век на полукочующем углу Европы, когда вся южная первобытная Россия, оставленная своими князьями, была опустошена, выжжена дотла неукротимыми набегами монгольских хищников;... Будущий первый российский император Пётр I родился в ночь на 30 мая 1672 года в Теремном дворце московского Кремля.

Ну, вообще-то вроде бы у Тараса был реальный прообраз-тёзка и время его жизни известно довольно точно. И, насколькоо помню, это был уже чуть ли не 17 век. Или конец 16-го. То есть табак в Европе был уже хорошо известен. А вот насчёт того, что в 15 веке Украина была "выжженной пустыней" - это вы явно историю плохо помните. Вообще-то в 15 веке она входила в состав довольно мощного в то время Польско-Литовского государства. Да и вспомните-ка - в самом начале сыновья Бульбы возвращаются с учёбы в киевской бурсе. Кроме того, в описываемое Гоголем же время татары уже считались с казаками Сечи как с грозной силой. Вспомнните - казаки решились даже на разделение войска, часть которого отправилась в погоню за татарами, отважившимися на набег лишь в отсутствие войска.

[Shvabra]

CRIttER, дата сообщения:  Aug 8 2006, 10:35 PM

Ну, вообще-то вроде бы у Тараса был реальный прообраз-тёзка и время его жизни известно довольно точно. И, насколькоо помню, это был уже чуть ли не 17 век. Или конец 16-го. То есть табак в Европе был уже хорошо известен.

Сейчас принято утверждать, что прообразом Бульбы был Остап Гоголь, предок Гоголя, в конце 17-го века служивший наказным атаманом Правобережья.
Возможно, все это очень спорно, но дата - 17 век. В "Тарасе Бульбе" сюжет разворачивается в 15-ом веке. Прообраз вполне мог курить табак, но герой - только люльку. С чем? Кстати, курение различных трав - норма в славянской медицине. А запорожцы якобы славились неким ведовством и ведьмачеством.  

[Василич_]

Shvabra, дата сообщения:  May 7 2008, 10:30 PM

Прообраз вполне мог курить табак, но герой - только люльку. С чем? Кстати, курение различных трав - норма в славянской медицине. А запорожцы якобы славились неким ведовством и ведьмачеством.

козацкий табак, состав прост.
Деревій
Чабрець
Полин гіркий
Будяк
Валеріана (листя)
М'ята перцева
Борщівник

[Sergey]

Shvabra, дата сообщения:  May 7 2008, 10:30 PM

Сейчас принято утверждать, что прообразом Бульбы был Остап Гоголь, предок Гоголя, в конце 17-го века служивший наказным атаманом Правобережья. Возможно, все это очень спорно, но дата - 17 век. В "Тарасе Бульбе" сюжет разворачивается в 15-ом веке.

Я не историк, но всегда интересовался. События "Тараса Бульбы" - скорее 17 век. По крайней мере огнестрельное оружие, пистолеты, например, указывает на XVII век, они в XVI-м только-только появились.

С уважением,
Сергей

[Shvabra]

Значит, описка у Гоголя. Но это нормально - гении обязательно несовершенны! особенно русские...

[D._Kornev]

Если не ошибаюсь, то в "Тарасе Бульбе" упоминается предводитель одного из многочисленных антипольских восстаний Тарас Трясило. Возглавляемое им восстание имело место в 1630 году. Поэтому действие в повести происходит именно в первой половине 17 века.  

[Аврыло Селянинович]

Собственно, датировка событий "Тараса Бульбы" ещё проще.
В главе XII упоминается участие полковника Бульбы в противуляшском походе гетьмана Остраницы. Остраница (Остряница), он же Яков Искра, получил гетьманскую булаву в 1638 году, и был казнён в 1641.
Собссно, куда точнее и проще, чем датировки аглицких трубок.

А курили, понятное дело, табак. Скорее всего, турецкого происхождения, ориенталы. Махорку курили, опять же, причём очень задолго до Колумба и Петра, вместе взятых по одному делу.   Причём накуриться махоркой куда как попроще, ибо в ней содержание никотина заметно выше. Так что маленькие люльки - не просто так, большую ещё поди вытяни, шоб крыша не уехала...

Кстати, я вопросом "Что курил Бульба?", помнится, завоевал суровую нелюбовь нашей исторички. Она была куда больше истеричка, чем историчка, и таких вот шибко умных плохо переваривала. Так вот я и остался... плохопереваренный.