69 ответов в теме

[Myxa]

Volod, дата сообщения:  Jun 22 2004, 02:28 PM

Блох у него много в языке, раздражают изрядно - а вкупе с тяжёлоплавным повествованием... мне, в общем, не нравится. На удивление, поклонников больше. =)

А что такое "блохи в языке" ?    

[Леонсо]

   Подниму ка я темку . Ссылка на книгу на первой странице     

[Саид]

Леонсо, дата сообщения:  Jun 9 2012, 07:11

Подниму ка я темку . Ссылка на книгу на первой странице

В Рай для начинающего курильщика. Чтобы больше не спрашивали -  как правильно обкуривать трубку?..

[Master]

Сейчас на форуме 3718 тем, не считая клубных и оффтопизма.
Есть, что сказать по теме? Если нет, я Вас, пожалуй, оштрафую.

[Саид]

Master, дата сообщения:  Jun 9 2012, 08:57

Сейчас на форуме 3718 тем, не считая клубных и оффтопизма. Есть, что сказать по теме? Если нет, я Вас, пожалуй, оштрафую.

У меня есть все основания,чтобы  и сказать,как написал. Для этого надо хотя бы знать , или немного помнить, о чём  говорил классик:

Напрасно думают, что обкурить трубку так же легко, как обжить новый дом...  Трубку же обкурить могут лишь немногие. Никакие печатные трактаты, никакие мудрые наставления табачного торговца не заменят отсутствующих способностей... Берущий в зубы трубку должен обладать редчайшими добродетелями: бесстрастием полководца, молчаливостью дипломата и невозмутимостью шулера...
Не удивительно, что только в одном месте нашей чересчур стремительной планеты можно увидеть хорошо обкуренные трубки; это, разумеется, остров, именуемый Великобританией, отделенный от прочих земель водой и мудростью, остров, на котором в непогрешимом уединении пребывают миллионы бриттов, подобных каждый такому же острову, с должным количеством пароходных рейсов.

[Master]

Филиппыч, мой фейл. Я писАл это Леонсо. А цитату я, конечно, помню.

[Саид]

   "Количество"  Тем с толку сбило...     .

[alaptun]

Странно читать в этой теме столь нелицеприятный и выраженные в крайне грубой форме отзывы о великом публицисте. Художественные произведения Эренбурга, конечно, могут не приниматься как составляющие золотого фонда мировой литературы, но тот факт, что публицист он великий, по-моему, отрицаться не может. Лично я, ставлю его в один ряд с Оруэллом и Хемингуэем. Человек, ненавидящий фашизм и, как корреспондент, пользующийся неоспоримым уважением советских солдат достоин более уважительных высказываний.

[Corvus]

И всего-то десять лет...

[Демьян Алексеев]

я кончил (с)
под влиянием темы любопытства ради прочитал рассказы, честно скажу не все - половину. я с творчеством  Эренбурга не то что бы знаком - когда то юных лет читал "Летопись мужества" -  в школьные годы зело увлекался тематикой ВОВ.
Что касается сабжа - не скажу, что мне понравилось. на всем протяжении сюжетных линий прощупывается некий антропоморфизм трубок, как будто те или иные качества вычленяются исключительно трубками. Убежден что сей момент весьма есть спорный.  В целом, произведение достойно быть прочтенным, однако оценивая его, стоит иметь ввиду что написано оно в годы, когда литература советского молодого государства только зарождалась и была как и любой младенец в неприглядном виде - сморщеный, в слизи и орущий на всю палату устами  Владимира Владимироваича.
имхо

[Shtin_Andrey]

Демьян Алексеев, 10 February 2014 - 06:57 AM, написал:

... как будто те или иные качества вычленяются исключительно трубками. Убежден что сей момент весьма есть спорный.

Спорить не о чем. Если качества человека подчёркиваются именно его обращением с трубкой и табаком, то с этим не надо спорить ибо таков уж человек есть ...

[Демьян Алексеев]

Shtin_Andrey, 10 February 2014 - 07:06 AM, написал:

Спорить не о чем. Если качества человека подчёркиваются именно его обращением с трубкой и табаком, то с этим не надо спорить ибо таков уж человек есть ...

maybe.  если не касаемо произведения, а обобщенно, то для меня само существование возможности вычленения тех или иных качеств человека под влиянием вещей, будь то трубки или иное, выглядит несколько абсурдным. Но, думается, дискуссия в этом направлении выходит за рамки данной темы, посему подчеркну лишь - рассказы весьма  на любителя жанра, но хотя бы ознакомиться с ними в целях расширения кругозора стоит.
Мое почтение!

[Shtin_Andrey]

Я о том, что Эренбург подчеркнул именно трубочной темой свойства конкретного человека. Если сделать это подчёркивание чем-то иным, то разваливаются все 13 трубок полностью. Непонятно о чём спорить ... Конечно, можно было бы написать "13 стаканов", но это совсем иной ракурс и другая тема.

[Демьян Алексеев]

Shtin_Andrey, 10 February 2014 - 09:20 AM, написал:

Непонятно о чём спорить ..

по моему это сказал Волошин - если произведение не вызывает споров то либо оно лишено смысла либо его не существует

[Вадим М.]

Демьян Алексеев, 10 February 2014 - 07:31 AM, написал:

maybe.  если не касаемо произведения, а обобщенно, то для меня само существование возможности вычленения тех или иных качеств человека под влиянием вещей, будь то трубки или иное, выглядит несколько абсурдным. Но, думается, дискуссия в этом направлении выходит за рамки данной темы, посему подчеркну лишь - рассказы весьма  на любителя жанра, но хотя бы ознакомиться с ними в целях расширения кругозора стоит.
Мое почтение!

А серьезная литература - она ваще на любителя. Как классическая музыка. Не для каждого. Так что не расстраивайтесь.

[Пастор]

В очередной раз дискуссия о произведении переходит на личности. Почему-то предметная критика отсутствует. Общая оценка произведения, без примеров и цитат не делает чести никому. Что касается советской литературы того периода, то, произведения Бабеля и Эренбурга,  Алексея Толстого, совсем не выглядят, как перепачканные собственными жидкостями младенцы.

[alaptun]

Вообще, крайне странно оценивать литературное произведение по роли в нем трубки)трубка-всего на всего связующее звено, позволившее автору объединить ряд зарисовок (довольно занимательных) в единый цикл. Сам был курильщик, имел коллекцию трубок, вот и решил сделать подобный ход.

[Пастор]

Я так думаю, что все немного проще и сложнее одновременно. Я думаю, что почти все, у кого в ротации были и есть б/у трубки, предыдущий хозяин которых не известен, размышляля порой, каким был этот хозяин. Тут думаю, нечто похожее. Размышления ограничены лишь фантазией.

[sorlag]

Пастор, 11 February 2014 - 09:15 AM, написал:

Я так думаю, что все немного проще и сложнее одновременно. Я думаю, что почти все, у кого в ротации были и есть б/у трубки, предыдущий хозяин которых не известен, размышляля порой, каким был этот хозяин. Тут думаю, нечто похожее. Размышления ограничены лишь фантазией.

ну тут фантазию временами подстегивали Бог весть какие разнотравия. и г-н Bleuler употел конспектировать наверное, в каждом многотомном чего-нибудь попадется не совсем удачное творение. и это тоже хорошо. об него иногда приятно споткнуться и удивиться.

[Shtin_Andrey]

alaptun, 10 February 2014 - 09:24 PM, написал:

Вообще, крайне странно оценивать литературное произведение по роли в нем трубки)трубка-всего на всего связующее звено, позволившее автору объединить ряд зарисовок (довольно занимательных) в единый цикл. Сам был курильщик, имел коллекцию трубок, вот и решил сделать подобный ход.

Вот я во второй раз скажу: если нет связующего, то произведение развалится. а вы опять со своим отрицанием явного ... глупо.