Опубликовано от Paul_Korablyov в 07 July 2006 - 12:09 AM в Наши увлечения

Папа Карло, дата сообщения:  Jul 6 2006, 03:10 PM

По ходу дискуссии возник вопрос- а сколько этих самых "звёзд" и "великих"  рокеров могут записать то,что они  играют? Всмысле музыку записать? Я имею ввиду на бумаге нотами записать и без помощи "команды поддержки " Есле не уметь с листа читать ноты- это как бы назваться писателем, но незнать алфавита и граматики Кстате именно по причине музыкальной безграмотности не сохранилось музыки тех самых плосщадных фигляров о которых я писал ранее.

Алексей, разве главное - знание музыкальной грамоты? Это, бесспорно, необходимо многим музыкантам. Но ведь далеко не всем. Например, Пако де Лусия не знает нот. Они ему не нужны. Его музыка построена на импровизации (фламенко). Он имел (сведения из интервью с ним) определённые трудности, когда разучивал "Аранхуэс" Родриго. Ему помогали музыканты, которые как раз превосходно владеют нотной грамотой. Но у него прекрасный слух и музыкальная память.  Его исполнение "Аранхуэса", возможно, самое лучшее.

Чуть-чуть в пику Вашим словам: а многие ли музыканты, грамотные музыкально, обладают способностью импровизации? Я не имею в виду те фрагменты (каденции они называются?) произведений, где компрозиторы предлагаю исполнителю определённую свободу самовыражения. Прошу понять меня правильно: я ни в коей мере не пытаюсь противопоставить одних музыкантов другим. Хочу только сказать, что должны существовать все возможные формы музыки. Чем это плохо? Я не понимаю.

Давайте представим, что существует только та музыка, о которой говорите Вы. Она ведь не сможет "обеспечить" собой все формы человеческого поведения, которые нуждаются в музыкальном сопровождении: танцы (медики считают их весьма полезными; речь о ритмических танцах), свадьбы, народные гуляния, занятия любовью в конце концов (под девятку Бетховена, здорово, правда? ) ...  Да просто для разных людей совершенно разная музыка может вызывать чувство наслаждения. Зачем люди слушаю музыку вообще? Зачем она существует (по самому крупному счёту).  "Есть мнение", что она существует для того, чтобы вызывать чувство духовного очищения. И какой музыкой оно достигается - совершенно неважно, главное, чтобы оно было имено очищением.

И ещё хочу сказать вот что. Да, слушать музыку надо уметь. НО ведь надо уметь её и играть тоже! Чем сложнее музыка, тем сложнее её исполнять. Только ли в том дело, что люди отупели, обленились и не умеют её слушать? Может быть есть и вина музыкантов, которые читают (хорошо это делая) ноты с листа, не вкладывая в это ничего более умения её читать? Тише-громче, быстрее-медленнее... Что-то ведь и за душой должно быть. А чувствуется это далеко не всегда (мягко говоря).

Опубликовано от Paul_Korablyov в 07 July 2006 - 03:57 AM в Наши увлечения

Опубликовано от Paul_Korablyov в 29 June 2006 - 06:00 AM в Наши увлечения

Мар, дата сообщения:  Jun 29 2006, 03:46 AM

А я Битлз, открыл для себя, всего лет 8 назад Их последние песенки вставляют не хуже Дорсов, Кингов и Генераторов

Ну, главное, что открыл!    

Опубликовано от Paul_Korablyov в 29 June 2006 - 05:24 AM в Наши увлечения

Опубликовано от Paul_Korablyov в 28 June 2006 - 05:33 AM в Наши увлечения

Мар, дата сообщения:  Jun 28 2006, 02:16 AM

...и не больше. Ему до Планта, Гиллана, Джоплин...как до Пикина ползком   ....

Игорь, к чему такие сравнения?  Плант действительно хорош, Джоплин своеобразна, Гилан - для _меня_ хорошо только в ранних Дип Пурпле. Более поздние же его песнопения _мне_ сильно не по душе. Но дело даже не в этом. Все они хороши на своём месте. Одни достигают желаемого голосовыми данными, другие чувством, третьи выразительным минимализмом. Да и хорош был бы Гилмор, если бы голосил, как Плант, например...    

Опубликовано от Paul_Korablyov в 11 July 2006 - 04:49 AM в Наши увлечения

Опубликовано от Paul_Korablyov в 12 July 2006 - 12:19 AM в Наши увлечения

Опубликовано от Paul_Korablyov в 10 October 2006 - 10:38 PM в Наши увлечения

Опубликовано от Paul_Korablyov в 07 October 2006 - 11:25 AM в Наши увлечения

Harvey, дата сообщения:  Oct 7 2006, 04:31 AM

Добыл сегодня этот альбом в мп3. Хороший, ровный, более близкий к их последнему "Блю Бризу". Особенно, для себя выделил вторую вещь "Blue Side Of Life"

Конечно, он,пользуясь Вашим выражением, более "блюбризовый". Меня тоже приятно тронула вторая вещь . Хотя и весь альбом, действительно, очень неплох. Осталось только накрутить его на уши - и всё впорядке, он, скорее всего, будет неплохо слушаться.

Опубликовано от Paul_Korablyov в 06 October 2006 - 05:11 AM в Наши увлечения

У меня он есть, но не слушал его очень давно и совсем не помню. Выберу время и переслушаю...

Add:
А что интересует про него, Михаил?  Поставил вот сейчас, крутится первый номер. Бодро, хардово... Дальше - посмотрим. У меня есть такая проблема: мне, чтобы въехать нормально в пластинку надо её несколько раз послушать, причём попадая в разные настроения (настрои на разные жанры музыки). А то могу что-нибудь не то за конфету принять, или наоборот ...

Add:
Всё, дослушал. Ничего так себе. Слушался, как будто крутил его в первый раз. Никаких ассоциаций с прошлыми впечатлениями. Трудно сказать, как он будет слушаться в дальшейшем (и будет ли вообще). Но вообще, на первый взгляд, хороший альбом. Профессионально сделанный и вполне в духе. Больше пока сказать ничего не могу .

Опубликовано от Paul_Korablyov в 16 August 2006 - 02:06 AM в Наши увлечения

Папа Карло, дата сообщения:  Aug 15 2006, 04:15 PM

Наверное вызову волну возмущения- для меня рок, как врочем и попса ( ну на одной линейке они у меня)- это музыка произошедшая от уличных музыкантов и совершенно не требующая музыкального ( да и общего тоже )  образования для  слушания. Вернее для дрыганья и мотания головой, а ещё  зажигалками светить можно- в этом вообще огромный фан! Лёгкий путь- невсегда верный, а орать прописные истины- это не подвиг. Если бы вместо оглашения проблеммы давалось бы хотя бы приблизительное её решение- тогда был бы хоть какой то толк- это к социальной значимости. Я слишком хорошо знаю английский что бы понять и оценить о чем идёт ор в песнях и слишком много их слушаю- на работе от этого просто нет спасения даже в наушниках от BOSSE с шумовыми фильтрами. При всех спорах- моё мнение не изменится- оно формировалось более 37ми  лет . Я тоже был молодым и тоже "балдел" от шума и гама электрической мызуки. Времена поменялись- я узнал о чем то более полноценном, лучшем и возвышенном- а от добра добра не ищут. Да и почти 8 лет муз. образования сыграли свою роль. У каждого свой вкус и свой путь в этой жизни. Для меня важно гармония и  компазиция в музыке, слова и наличие поставленного голоса в песнях. Вершиной вокального мастерства считаю оепру, танцевального - русский балет, музыка- камерные квартеты Шостаковича и Шнитке. Но это повторюсь- мои личные престрастия. Я всего лиш  спросил пару месяцев назад об отношении к классической музыке- а оно вон как повренулос

Я надеюсь, что не будет никакой волны возмущения. Не с чего ей быть. Вы высказываете своё частное мнение (не в первые раз уже, кстати) и это мнение абсолютно понятно. Мысль, которую Вы проводите весьма проста и вполнен воспринимаема с первого прочтения. Я и другие люди здесь тоже высказывают свои частные мнения, которые не более и не менее ценны, чем Ваше. Т.е. наши с Вами мнения абсолютно равноправны. С чего же возмущаться-то? Вы сказали, я сказал - ну и делу край...

И никто (мне так думается) не желает, чтобы Вы своё мнение изменили. Нет такой цели. У меня, во всяком случае, точно нет.

А о том как всё "повернулос" - это не из-за того, что Вы "всего лиш  спросил пару месяцев назад об отношении к классической музыке", а от того, что высказались некорректно (по-моему, разумеется) о том, что дорого другим людям здесь. Только и всего.

Опубликовано от Paul_Korablyov в 28 June 2006 - 04:53 AM в Наши увлечения

Опубликовано от Paul_Korablyov в 27 June 2006 - 10:38 PM в Наши увлечения

Ёрш, дата сообщения:  Jun 27 2006, 08:28 PM

........ Added: ЗЫ: мне кажется, гораздо ограничнее Гилмор бы смотрелся в групах GENESIS, или YES (ИМХО)

На чьём месте? Хакета/Хова или Габриэля/Андерсона?  
А как Вам видится Гилмор в Gentle Giant или в Van Der Graaf Generator?      

Опубликовано от Paul_Korablyov в 02 September 2005 - 06:36 AM в Наши увлечения

wrbanker, дата сообщения:  Sep 2 2005, 03:45 AM

Хорошо The Auteurs "After Murder Park" (1996) The Beta Band "Hot Shots II" (2001) British Sea Power "The Decline Of British Sea Power" (2003) The Charlatans [UK] "Us And Us Only" (1999) Six By Seven "The Closer You Get" (2000) JJ72 "I To Sky" (2002) The Levellers "Mouth To Mouth" (1997) The Prayer Boat "Polichinelle" (2001) Вот это могу порекомендовать послушать

Я любитель старой английской музыки. Времён Софт Машин, Каравана, Кэмела и т.п. А эти группы что играют? Спрашиваю, т.к. с ходу это послушать неоткуда...
Новое тоже слушаю, но сейчас уже без привязки к странам.

Опубликовано от Paul_Korablyov в 05 September 2005 - 03:39 AM в Наши увлечения

Butov, дата сообщения:  Sep 2 2005, 04:49 AM

Павел, а как вы относитесь к творчеству Roberta Frippa или Van Der Graaf  ?

И к Хэмилу, и к Фриппу отношусь очень хорошо, с большим уважением. Но слушаю теперь не так часто (наслушался, видимо, в своё время). Это для меня скорее сезонная музыка, пробивает на них в основном осенью .
Added:

Мар, дата сообщения:  Sep 3 2005, 12:11 PM

Здесь постят, по старой доброй традиции, музыкальные гурманы. С арт'ом на "ты" и т.д.  Интересно  неужели никто ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВО ПОПСУ не любит? Или любит и молчит  А почему молчит?

Я люблю в том числе и попсу. Точнее, для меня хороша практически любая музыка, которая вызывает интерес. Есть же хорошие пластинки в любом жанре. Сейчас мне нравятся, скажем, Jem, Gorillas, Jamiroquai, Chumbawamba, Chemical Brothers, ещё кое-что... Речь идёт в этом случае о последних пластинках, а не об исполнителях вообще.

Опубликовано от Paul_Korablyov в 11 March 2005 - 05:44 AM в Наши увлечения

[quote=Мар, Mar 11 2005, 03:11 AM
....странные песенки, обладающие потусторонним
воздействием на слушателя   
Как пример:
"Музыкальная шкатулка" от Genesis,
"Земляничные поляны навсегда" от the Beatles,
многое из творчества Мориссона
"Эхо" от тех же Пинков
....[/quote]
А они обладают таким действием?..

Я тоже давно интересуюсь неординарной музыкой. Жанр особого значения не имеет. Правда, относительно недавно пришёл к выводу, что новое прирастает ко мне с большим трудом. И значительно снизил в этой связи интенсивность поисков... Чаще тянет к "золотому старью" .

Опубликовано от Paul_Korablyov в 11 March 2005 - 04:25 AM в Наши увлечения

Мар, дата сообщения:  Mar 11 2005, 01:13 AM

..... Есть музыка разных времён А есть НА ВСЕ ВРЕМЕНА!!! ....

Я не то чтобы спорю...  Но, мне кажется, с течением времени будет забыто если не всё, то очень многое. Аудитория, слушающая Баха и вообще классику, по-моему, не расширяется. А то и меньше таких людей становится со временем. А про рок вообще, наверное, рано говорить как про "музыку на все времена". Ведь совсем немного времени прошло, а забыто уже чуть ли не всё. Более - менее ориентируются только любители-меломаны.

А если задуматься, может так и должно быть? Всему своё время, каждому времени - своя музыка. Что-то вроде тибетской мандалы: делают её, делают кучу времени, а потом метлой в один миг разметут - и поминай как звали... Типа, всё в этом мире тленно .

Опубликовано от Paul_Korablyov в 11 March 2005 - 02:10 AM в Наши увлечения

Мар, дата сообщения:  Mar 10 2005, 03:48 AM

Альбомы 73, 75, 77, 79. Ранних Пинков в народе не знают   А поздних и знать не надо

А чем же Meddle Вам не мил, если уж на то пошло?  Вообще, это группа (на мой взгляд, конечно), которая не имеет практически ни одного провального альбома. Что-то сильнее, что-то слабее (а может - просто специфичнее?), но не более того. Те, что перечислены Вами - наиболее популярны, продаваемы. Но ведь и ранние альбомы признаны, как открытия и обласканы, во всяком случае, критиками...

Опубликовано от Paul_Korablyov в 05 September 2005 - 04:36 AM в Наши увлечения

wrbanker, дата сообщения:  Sep 5 2005, 02:09 AM

...... Павел, Chumbawamba в попсу? Да ни за что! Они, конечно, после Tubthumper заработали за океаном кучу денег, но, насколько я знаю, их это не очень воодушевило и они опять живут коммуной

Я не спорю. Звучат они (для меня, конечно) достаточно легковесно (это не хула, а характеристика), их можно слушать фоном, не обращая особо внимания, аранжировки приятны и незамысловаты. Поэтому я их отношу к этой категории.

А поп/попса... Терминология, мне кажется, несущественна. Лишь бы слушалось интересно и свежо, а остальное вторично. Конечно, есть определённое количество исполнителей, от которых просто ничего не ждёшь. Нечего ждать. Но, к счастью, есть и противоположности.

Опубликовано от Paul_Korablyov в 27 September 2005 - 06:19 AM в Наши увлечения

Little Muk, дата сообщения:  Sep 27 2005, 02:01 AM

To Paul_Korablyov Мне объясняли детали процесса, но это было давно, и я честно говоря не заморачивался запомнить все. Так как это говорил самый распиратский "Джон Сильвер" снабжавший пол-Москвы, я просто поверил и  уяснил себе еще раз. что купив дешево будешь очень сердитым (Тем более что у него самого в коллекции супер дорогие японские CD ). Я так понимаю что несмотря на то что запись в цифре, при каждом копировании накапливается погрешность? Это о чистом пиратстве, когда нет доступа к исходнику... В самом производстве то же много факторов влияюших на результат - качество отражающего слоя, глубина пита, прозрачность покрытия и тд и тп. Везде отними по чуть-чуть и получишь музыку "похожую на настоящую"

Я свои мысли выскажу на этот счёт, и только...
- Если Ваш информатор говорил про "времена оны", т.е. когда на рынке господствовали "болгарские", "китайские" и прочие аналогичные диски, то, скорее всего, он был абсолютно прав. Помните, было время, когда проигрыватель Вега стоил примерно как два - три пиратских диска? Т.е. диски были очень дорогими и оправдано было лепить что попало и как попало: куда народ денется... Согласитесь, сейчас это вряд ли возможно и целесообразно (причины очевидны).
- У меня тоже есть несколько японских дисков. Купил я их скорее из любопытства. А созданная вокруг них аура была (это по-моему, конечно) таковой, потому что они издавались стилизованно под виниловые пластинки. Т.е. они содержали оригинальный набор бумаги (вкладок) и диски были вложены в специальные пакетики. Внешнее оформление тоже повторяло винил (альбомы и т.п.), что было для тех времён очень свежо и необычно на фоне стандартных "стекляшек". В звуке их _я_ не замечаю чего-то особенного. К слову, были же ещё золотые диски, материалом отражающего слоя у которых было(?) золото. Да и потом были всякие "аудиофильские" диски (Теларк, например)...  Не хочу ничего плохого о них сказать, кроме того, что были они очень дорогими. А вот звук... Не знаю. У нас в городе, например, очень ценились американские диски. Никак не мог понять, за что. За их гипертрофированные "бумы" и "цыки", возможно (это, конечно, формировалось на этапе подготовки аудиоматериала). Мне вот всегда нравился английский Нимбус и австрийский DADC. Они звучали как-то реально, даже несколько матово как-то... Так что тут субъективных факторов очень много, я думаю. И ещё очень важная штука - ощущение владения _фирменной_ вещью, а не суррогатом. Для многих людей это существенно. Цифра, в общем, даёт возможность иметь практически то же самое содержание, завёрнутое в гораздо менее красивую упаковку. Мне кажется, что для многих это до сих пор нонсенс...
- Погрешность, возможно, действительно накапливается при многократной последовательной перезаписи, но ведь сейчас (именно сейчас, а не некоторое время тому назад) трудно представить ситуацию, когда невозможно достать оригинал. Я не о мастер-ленте (сейчас их, по-моему, не используют, а пишут на дисковые массивы с гораздо лучшим, чем бытовое, качеством), а хотя бы о фирменном СиДи.
- Производство - фактор очень важный, безусловно (материалы, оборудование, качество воды и т.п.). На заре этого дела были люди, которые всерьёз искали возможность в кустарных условиях сделать машину для выпуска СиДи...   А кто-то, весьма вероятно, такую мысль в дело воплотил. Китайцы, например. Ведь линии для производства дисков выпускает в мире весьма небольшое количество фирм, сложные это машины. Но, думаю, сейчас время "одиночек с мотором" прошло, а людям (организациям) с деньгами гораздо выгоднее купить линию (несколько) по производству дисков и наладить промышленный их выпуск.

Возвращаясь к теме разговора: я думаю, что разница в качестве оригинальных и лицензионных дисков носит не массовый, а спонтанный характер. Скорее всего, так просто получается в каких-то конкретных случаях. А из-за чего - надо разбираться отдельно. В конце концов, можно установить производителя по маркировке на диске и... начать расследование .

Опубликовано от Paul_Korablyov в 18 April 2006 - 03:25 AM в Наши увлечения

rbf, дата сообщения:  Apr 18 2006, 01:18 AM

Есть очень интересная информация что 18 июня в Олимпийском состоится концерт СУпер пупер мега Группы Jamiroquai!!!!!!!! Я надеюсь что среди трубокуров есть почитатели этой группы!!!

Я слушаю иногда их музыку. Группа интересная. Но чего-то они вдруг стали "СУпер пупер мега"? Или это юмор и просто не хватает смайлика?

Опубликовано от Paul_Korablyov в 28 November 2005 - 04:19 AM в Наши увлечения

Shtykov, дата сообщения:  Nov 27 2005, 02:56 AM

А как на счет джаза: Paul Desmond, Dave Brubeck, Miles Davis, Charles Lloyd, John Handy ? И блюза: Lightnin` Hopkins, Стив Бэкер ? Слушает кто ?

Я слушаю. И джаз, и блюз, и рок, и много ещё чего ... В джазе интересы тоже достаточно широки: и свинг, и би-боп, и кул, и фьюжн... Даже эйсид джаз вполне признаю... за джаз. В общем, почти всё. Пожалуй, кроме диксиленда (хотя это вряд ли стоит считать стилем, скорее формой).

Опубликовано от Paul_Korablyov в 10 October 2005 - 05:18 AM в Наши увлечения

wrbanker, дата сообщения:  Oct 10 2005, 02:27 AM

Прочитал про винил, вспомнил свой "Арктур" с иглами MF, взгрустнул... И вот какой вопрос я хочу задать уважаемым меломанам. Каково ваше отношение к модным и широко распространенным нынче форматам mp3, ogg и т.п.? Отвечу на него сначала сам: пользуюсь часто. Для ознакомления с не знакомыми или мало знакомыми исполнителями. Более того, многие альбомы у меня в сжатом формате так и останутся. Ибо иногда послушать хочется, а покупать фирменный диск нет большого желания. Это касается, в основном, электронной музыки. Абсолютно не приемлю в любом сжатом формате симфоническую и камерную музыку.

Про винил. Сейчас, по-моему, ситуация _с_вертушками_ много лучше, чем была раньше. Есть они, разные и достаточно много. Были бы деньги. Сам я пользуюсь Регой третьей. Мне её вполне достаточно. И головы к ней есть. Пластинки тоже стали новые продавать. Правда, небольшой ассортимент. А если есть старая коллекция - то и вовсе хорошо .

Про мрз. Моё отношение хорошее. Примерно в том же смысле, который Вы изложили. То есть я покупаю довольно много всяких носителей, в том числе и эти. Именно для ознакомления, машины, работы. Ну и старьё всякое покупаю, чтобы было под рукой. Мало ли, что в голову придёт . Удобно, дёшево и приемлемо по звуку. У меня нет предубеждения ни к какой музыке в этом формате. Тут уж каждый для себя решает, что ему подходит. Классику, правда, не покупал. Во-первых, у меня её много на нормальных носителях, а во-вторых - они делают какие-то странные подборки, которые мне не нравятся абсолютно...

Опубликовано от Paul_Korablyov в 28 September 2005 - 02:10 AM в Наши увлечения

Little Muk, дата сообщения:  Sep 27 2005, 04:43 AM

Сильно скучаю я по винилу и ламповому усилителю. Наверно скоро решусь вернуться... .......

Да, винил стОит того, чтобы к нему вернуться .  

Опубликовано от Paul_Korablyov в 10 March 2005 - 05:40 AM в Наши увлечения

Yuri, дата сообщения:  Mar 10 2005, 01:44 AM

Ууууууууу!!!!! "Alan Parsons Project" - это фантастика!!! Жалко у нас его очень мало знают. А ведь Парсон еще и "Abby Road" записывал! .....

Так ведь артовые исполнители с некоторых пор вообще не в чести. И не только у нас, я думаю. Гребенщиков прав: "...рок-н-ролл мёртв...". Видимо, по большому счёту, прошло время этой музыки. Я не перестаю удивляться, почему именно Пинк Флойд так популярен в народе. Т.е. почему именно эту команду из целой плеяды грандов знает практически каждый? Загадка...

А Парсонс, помимо своих основных завоеваний, может похвастаться очень приятными "осколками" своих проектов. Например, в виде весьма симпатичной группы "Pilot" (он их продюсировал) и т.д.