Перейти к содержимому


Создаём запасы любимых табаков?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
1503 ответов в теме

#681 Граф

Граф

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 388 Сообщений:

Опубликовано 07 April 2015 - 05:31 AM

Запас еще до повышения цены 11 кг табака, который можно хранить длительное время...  и где то 1 кг ароматизированного... запас необходим,а вдруг война...  дед помню рассказывал, было дело, что и менял пайку на табак... во время войны не хватало табачку...  :z
предают всегда свои...

#682 choomahod

choomahod

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 261 Сообщений:
  • LocationКоломна

Опубликовано 07 April 2015 - 08:35 AM

Прочитать сообщениеГрад, 07 April 2015 - 05:31 AM, написал:

Запас еще до повышения цены 11 кг табака, который можно хранить длительное время...  и где то 1 кг ароматизированного... запас необходим,а вдруг война...  дед помню рассказывал, было дело, что и менял пайку на табак... во время войны не хватало табачку...  :z
Согласен! Табак, в случае чего, можно использовать как валюту)). Даже если бросить курить, его можно продать, а с годами он только дорожает и становится лучше (правда не весь и не в любой упаковке).
Имею 8,5 кг табака на эйджинге (типа н.з.), и 4,5 кг в ротации. Одновременно открыто 2-5 разных табачков.

#683 S.Brazhnikov

S.Brazhnikov

    Начинающий

  • Член клуба
  • ФишкаФишка
  • 59 Сообщений:
  • LocationBerlin, Germany

Опубликовано 18 May 2015 - 02:46 PM

Немного табачной математики.

Известно, что табак со временем дешевле не становится, а даже совсем наоборот - дорожает. Занимаясь учетом запасов табака, а так же моделируя какой табак и в какое время лучше всего закупить, я решил выяснить, какова на самом деле динамика роста цен за прошедшие годы именно на интересные мне табаки. Я провел анализ цен на табак с 2004 по 2015 год. Руководствовался коллекцией каталогов Dan Pipe (в Германии живу 16 лет, каталоги собираю с 2004 года), цены в евро.

Табаки, которыми я запасаюсь и которые откладываю на выдержку:
  • Capstan Gold
  • Capstan Navy Cut
  • Dunhill Deluxe Navy Rolls
  • Dunhill Flake
  • Early Morning Pipe
  • MB Virginia Flake
  • Orlik Golden Sliced
  • Rattray Marlin Flake
  • Rattray Old Gowrie
  • Reiner - Blend 71: Long Golden Flake
  • SG Best Brown Flake
  • SG FVF
  • SG Golden Glow
  • SG Navy Flake
  • SG St. James Flake
  • Solani Virginia Flake Blend 633

Обзор цен с 2004 по 2015 по версии каталога Dan Pipe.

Опубликованное фото



Сводная разница цен между 2004 и 2015 годом.

Опубликованное фото



Среднее подорожание табака в год.

Опубликованное фото

Какие выводы я сделал лично для себя и для своего подхода к запасам и выдержки табака?
  • Табаки, которые нельзя назвать лучшими во всех отношениях (качество сырья, выдержка перед фасовкой, вкус и т.д.), дорожают в цене стабильно каждый год. Возможно, стоит задасться вопросом, имеет ли смысл запасаться ими и дальше...

  • Слава табака Dunhill, как одного из самых дорогих, не подтверждается более чем 10 летней историей роста цен на него.

  • Табаки не самого высокого качества (на мой взгляд), такие как Orlik Golden Sliced, MB Virginia Fake, Rattray Marin Fake, Rattray Old Gowrie и Capstan стабильно дорожают каждый год, причем существенно.

  • Табаки более высокого качествa (на мой взгляд), такие как Solani Virginia Flake Blend 633, Reiner - Blend 71: Long Golden Flake, и все три Dunhill менее подвержены к подорожанию, чем табаки в пункте номер 3.

  • Самые стабильные в цене (но самые не стабильные по качеству) оказались табаки Samuel Gawith. Цена на них почти не менялась в течение последних 8 лет.

  • Первоочередной план запасаться табаками постепенно, растягивая процесс на годы не является рентабельным. Табак существенно дорожает каждый год. Если я, например, захочу прикупить банку Orlik Golden Sliced скажем лет через 5, то по актуальным прогнозам он будет стоит на 3 евро дороже, чем сегодня. Имеет смысла закупать табаки на запас и выдержку прямо сейчас, по актуальной цене.

Изменено: cubique, 18 May 2015 - 02:50 PM

Gruß,
Sergej

instagram
twitter

#684 Болобол

Болобол

    Болобол неисправимый

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 7862 Сообщений:
  • LocationСтаврополь

Опубликовано 18 May 2015 - 02:57 PM

Математика штука такая... служанка она... и служит весьма хорошо при грамотном её применении... иначе - становится обоюдоострым оружием... со всеми вытекающими...
"исследование" любопытное, но не учитывающее фундаментальных в данном случае параметров: изменения ценовой политики конкретных магазинов-продавцов, производителей конкретной марки табака, налоговой политики в странах-производителях, таможенные дела и т.п.

#685 Naum

Naum

    Дружелюбный мизантроп

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 8022 Сообщений:

Опубликовано 18 May 2015 - 03:54 PM

Интересные данные, но возникли вопросы:

Данхилл Флэйк начали выпускать 3-4 года назад.  В 2004 г его не было.  Почему он присутствует в таблице?
Цены в США совсем другие были на эти табаки, и рост цен на них был бы показательнее, я думаю.  Например, ОГС в 2004 у смокингов можно было по $5 брать, а ДЛФ - по $7.  В вашей таблице на ОГС указана цена 13.69 евро ($20) в 2004 г., что вызывает сомнения.  Налоги в Европе повыше, конечно, но в 2004 г. В Чикаго, я помню все датские мастера курили ОГС, т.к. он был самым дешевым, мне Баллеби это тогда сказал.  По 14 евро они его точно не покупали.
Я не буду спорить, т.к. В Дании я заказывал табак только один раз, лет семь назад, Кэпстен синий, но он был по $8, а не по 9 евро, точно помню.
Табаки, которые сильно подорожали, это Эзотерика.

В общем, подборка заслуживает внимания, но что-то тут не так.
"Трубку нужно делать с любовью, отсюда и все пресловутые разговоры о "душе", сделано с душой, вот я об этом и говорю, нельзя делать в полглаза, в полруки... шоб продать и забыть... верней можно, но что посеешь то и пожнешь...причем любить надо не себя, а того кому делаешь, пусть даже ты его не знаешь...это вообще главный принцип творчества, если хочешь - любовь." © S. Ailarov

#686 Михайлов III

Михайлов III

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 446 Сообщений:
  • LocationМосква, Мамонтовка

Опубликовано 18 May 2015 - 04:02 PM

Capstan синий указан в 2014 г. - 10, 35 Евро. Я брал не в Германии, а в Испании по 5, 80 Евро. Разве может быть такая разница в разных странах, но, все-таки, одного Евросоюза?

Изменено: Михайлов III, 18 May 2015 - 04:02 PM


#687 Naum

Naum

    Дружелюбный мизантроп

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 8022 Сообщений:

Опубликовано 18 May 2015 - 04:14 PM

А я в Испании его покупал по 5 евро в 2008-м.
"Трубку нужно делать с любовью, отсюда и все пресловутые разговоры о "душе", сделано с душой, вот я об этом и говорю, нельзя делать в полглаза, в полруки... шоб продать и забыть... верней можно, но что посеешь то и пожнешь...причем любить надо не себя, а того кому делаешь, пусть даже ты его не знаешь...это вообще главный принцип творчества, если хочешь - любовь." © S. Ailarov

#688 Vian

Vian

    ПироманЪ

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1088 Сообщений:
  • LocationМосква, далее везде

Опубликовано 18 May 2015 - 04:29 PM

Прочитать сообщениеМихайлов III, 18 May 2015 - 04:02 PM, написал:

Capstan синий указан в 2014 г. - 10, 35 Евро. Я брал не в Германии, а в Испании по 5, 80 Евро. Разве может быть такая разница в разных странах, но, все-таки, одного Евросоюза?
Может. Цены на табачную (и не только) продукцию регулируются национальными актами, а не общеевропейскими.
В Испании вообще самые низкие цены на табак. В Германии выше, но терпимо. В Италии еще повыше, а во Франции тот же Кэпстен стоил еще в 2007 году 11 евро, если правильно забыл :)


#689 S.Brazhnikov

S.Brazhnikov

    Начинающий

  • Член клуба
  • ФишкаФишка
  • 59 Сообщений:
  • LocationBerlin, Germany

Опубликовано 18 May 2015 - 04:44 PM

Прочитать сообщениеБолобол, 18 May 2015 - 02:57 PM, написал:

Математика штука такая... служанка она... и служит весьма хорошо при грамотном её применении... иначе - становится обоюдоострым оружием... со всеми вытекающими...
"исследование" любопытное, но не учитывающее фундаментальных в данном случае параметров: изменения ценовой политики конкретных магазинов-продавцов, производителей конкретной марки табака, налоговой политики в странах-производителях, таможенные дела и т.п.

Все верно. Если проводить глобальное, масштабное „исследование“, то без всех этих факторов не обойтись. В моем случае было интересно только одно - влияние создания запасов табака на мой карман. Ценовую политику Dan Pipe считаю адекватной. В том смысле, что это самая уважаемая табачная контора в Германии, своего рода Мекка для любителей табака. Не замечал за ними неоправданного завышения цен.
Gruß,
Sergej

instagram
twitter

#690 S.Brazhnikov

S.Brazhnikov

    Начинающий

  • Член клуба
  • ФишкаФишка
  • 59 Сообщений:
  • LocationBerlin, Germany

Опубликовано 18 May 2015 - 05:09 PM

Прочитать сообщениеNaum, 18 May 2015 - 03:54 PM, написал:

Интересные данные, но возникли вопросы:

Данхилл Флэйк начали выпускать 3-4 года назад.  В 2004 г его не было.  Почему он присутствует в таблице?

Я позволил себе поставить Dunhill Light Flake и Dunhill Flake в одну строку. По этой причине с 2006 по 2011 пробелы, т.к. Light Flake перестали выпускать, а затем выпустили Dunhill Flake.

Прочитать сообщениеNaum, 18 May 2015 - 03:54 PM, написал:

Цены в США совсем другие были на эти табаки, и рост цен на них был бы показательнее, я думаю.

Согласен. Провести подобное исследование для американского рынка было бы интересно. Но я в нем (рынке) совсем не ориентируюсь… Может быть кто-то другой возьмется…

Прочитать сообщениеNaum, 18 May 2015 - 03:54 PM, написал:

Например, ОГС в 2004 у смокингов можно было по $5 брать, а ДЛФ - по $7.  В вашей таблице на ОГС указана цена 13.69 евро ($20) в 2004 г., что вызывает сомнения. Налоги в Европе повыше, конечно, но в 2004 г. В Чикаго, я помню все датские мастера курили ОГС, т.к. он был самым дешевым, мне Баллеби это тогда сказал.  По 14 евро они его точно не покупали.
Я не буду спорить, т.к. В Дании я заказывал табак только один раз, лет семь назад, Кэпстен синий, но он был по $8, а не по 9 евро, точно помню.

Перепроверил еще раз, все верно:

Orlik Golden Sliced 13,69 евро за 100гр по версии каталога Dan Pipe за 2004 год
Capstan (оба) 7,70 евро за 50гр по версии каталога Dan Pipe за 2004 год

Прочитать сообщениеNaum, 18 May 2015 - 03:54 PM, написал:

Табаки, которые сильно подорожали, это Эзотерика.

К сожалению в Германии этот брэнд не доступен, как и многие другие (G.L. Pease, McClelland etc.) из-за очень высокого налогового обложения табачной отрасли.
Gruß,
Sergej

instagram
twitter

#691 Болобол

Болобол

    Болобол неисправимый

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 7862 Сообщений:
  • LocationСтаврополь

Опубликовано 18 May 2015 - 05:09 PM

Отнюдь... я вовсе не о глобальности... как раз о кошельке!
Реально значимые запасы есть смысл делать только по осмысленным ценам... это же не брать пару кисетов ОГС на сдачу...
А мешать в одну кучу ДЛФ и ДФ, равно как пользоваться анализом цен одного поставщика - несерьёзно, сорри...

#692 Naum

Naum

    Дружелюбный мизантроп

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 8022 Сообщений:

Опубликовано 18 May 2015 - 05:15 PM

Прочитать сообщениеcubique, 18 May 2015 - 05:09 PM, написал:

...Orlik Golden Sliced 13,69 евро за 100гр по версии каталога Dan Pipe за 2004 год...
За 100г банку. Ясно.  В США он продавался только в 50г банках.  Это делает разницу в цене понятнее, хотя всё-равно сильно дороже.  Если нетрудно, укажите в таблице расфасовку по табакам, цены на которые Вы приводите.  Тогда некоторые вопросы сами собой снимутся.  Спасибо.
"Трубку нужно делать с любовью, отсюда и все пресловутые разговоры о "душе", сделано с душой, вот я об этом и говорю, нельзя делать в полглаза, в полруки... шоб продать и забыть... верней можно, но что посеешь то и пожнешь...причем любить надо не себя, а того кому делаешь, пусть даже ты его не знаешь...это вообще главный принцип творчества, если хочешь - любовь." © S. Ailarov

#693 S.Brazhnikov

S.Brazhnikov

    Начинающий

  • Член клуба
  • ФишкаФишка
  • 59 Сообщений:
  • LocationBerlin, Germany

Опубликовано 18 May 2015 - 05:22 PM

Прочитать сообщениеБолобол, 18 May 2015 - 05:09 PM, написал:

Отнюдь... я вовсе не о глобальности... как раз о кошельке!
Реально значимые запасы есть смысл делать только по осмысленным ценам... это же не брать пару кисетов ОГС на сдачу...
А мешать в одну кучу ДЛФ и ДФ, равно как пользоваться анализом цен одного поставщика - несерьёзно, сорри...

Кошелек, ровно как и запасы табака - вещи сугубо индивидуальные. На „серьезность“ не претендую. Просто появился некий опыт, которым я и делюсь.

Прочитать сообщениеБолобол, 18 May 2015 - 05:09 PM, написал:

равно как пользоваться анализом цен одного поставщика - несерьёзно, сорри...

Вы знакомы со спецификой ценообразования на табачные изделия в Евросоюзе и конкретно в Германии? Нет? Это очень-очень жестко регулируемый кусок экономики… Проблема в том, что самые „низкие“ цены на табак в Германии - это именно в самой Германии, в немецких магазинах. Все, что завозится из других стран - обходится сильно дороже… Я как-то заказал табак на 50 евро на смокингах, а на немецкой таможне отдал еще 70, потому что налог на табак, НДС и таможенный сбор… Нес домой коробку и плакал… Посему именно для моего кошелька важна именно реальность немецкого рынка, а разные поставщики на немецком рынке продают табак почти по одинаковым ценам…
Gruß,
Sergej

instagram
twitter

#694 S.Brazhnikov

S.Brazhnikov

    Начинающий

  • Член клуба
  • ФишкаФишка
  • 59 Сообщений:
  • LocationBerlin, Germany

Опубликовано 18 May 2015 - 05:35 PM

Прочитать сообщениеNaum, 18 May 2015 - 05:15 PM, написал:

За 100г банку. Ясно.  В США он продавался только в 50г банках.  Это делает разницу в цене понятнее, хотя всё-равно сильно дороже.  Если нетрудно, укажите в таблице расфасовку по табакам, цены на которые Вы приводите.  Тогда некоторые вопросы сами собой снимутся.  Спасибо.

К сожалению поправить пост уже не могу, потому прикрепляю тут.

Обзор цен с 2004 по 2015 по версии каталога Dan Pipe.

Опубликованное фото

Сводная разница цен между 2004 и 2015 годом.

Опубликованное фото

Среднее подорожание табака в год.

Опубликованное фото
Gruß,
Sergej

instagram
twitter

#695 Naum

Naum

    Дружелюбный мизантроп

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 8022 Сообщений:

Опубликовано 18 May 2015 - 05:59 PM

Такое значительное подорожание ОГС по сравнению с другими табаками объяснить трудно.  Но, опять же, скорее всего, спецификой немецкого рынка, а еще скорее - спецификой отношений немецких оптовиков с поставщиками.  У российских дилеров тоже были проблемы какие-то с ОГС-ом в свое время.  Привлекательностью ОГС-а народу всегда была относительная дешевизна за хорошую, простую, добротную Вирджинию.

А налоги - они везде налоги, естессно.  У меня такая же история была, как и у Вас, практически.  Заказал в Дании 60 банок Кэпстена в двух коробках.  Первая прошла без проблем, а вторую обложили накогом, вышло в 2 цены.
"Трубку нужно делать с любовью, отсюда и все пресловутые разговоры о "душе", сделано с душой, вот я об этом и говорю, нельзя делать в полглаза, в полруки... шоб продать и забыть... верней можно, но что посеешь то и пожнешь...причем любить надо не себя, а того кому делаешь, пусть даже ты его не знаешь...это вообще главный принцип творчества, если хочешь - любовь." © S. Ailarov

#696 B-K

B-K

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 550 Сообщений:
  • LocationСанкт-Петербург

Опубликовано 18 May 2015 - 09:04 PM

В Испании (кроме Канарских островов) цены на табак устанавливаются государством, они действительно самые низкие в Европе.
Цены за июль 2014 г. можно посмотреть, например, здесь (к сожалению, трубочные бренды идут вперемешку с табаком для кальянов):
http://www.spanish-t...ipe-tobacco.php

#697 Markonie

Markonie

    Smoky Heaven pl

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 10569 Сообщений:
  • LocationEverywhere

Опубликовано 19 May 2015 - 11:11 AM

Смотрю на укрепление курса и удивляюсь на цены на табак в наших магазах. Сейчас курс стал, как в конце октября-начале ноября. Тогда стоимость банки 50 гр Кольхаза была 750 р. И это было дорого.
Почему она сейчас стоит 1040 р. (19 евро!) - ума не приложу. ))) Тем более, что запасы все еще старые, а затарка на последующий год происходит в конце предыдущего.

А то тут кто-то умничал о смысле делать запасы табака... Надо бойкот объявлять жлобливым поставщикам и тариться в альтернативных источниках.

Изменено: Markonie, 19 May 2015 - 11:24 AM


#698 S.Brazhnikov

S.Brazhnikov

    Начинающий

  • Член клуба
  • ФишкаФишка
  • 59 Сообщений:
  • LocationBerlin, Germany

Опубликовано 19 May 2015 - 11:24 AM

Прочитать сообщениеMarkonie, 19 May 2015 - 11:11 AM, написал:

Смотрю на укрепление курса и удивляюсь на цены на табак в наших магазах. Сейчас курс стал, как в конце октября-начале ноября. Тогда стоимость 50 гр Кольхаза была 750 р. И это было дорого.
Почему она сейчас стоит 1040 р. (19 евро!) - ума не приложу. )))

Кстати да, скачки курса тоже весомый довод, производителям и поставщикам необязательно дожидаться конца года, чтобы поднять цены…

Прочитать сообщениеMarkonie, 19 May 2015 - 11:11 AM, написал:

А то тут кто-то умничал о смысле делать запасы табака... Надо бойкот объявлять жлобливым поставщикам и тариться в альтернативных источниках.

Даже представить себе не могу, какие могут быть причины НЕ создавать личного запаса табака... Табак с каждым годом ощутимо дорожает, выдержкой можно попробовать исправить недостатки самого табака или сделать его вкус другим... Для меня это уже очень весомые доводы… Даже если вкус и предпочтения со временем изменятся или увлечение трубкой перестанет быть увлечением - выдержанный табак всегда можно выгодно продать…

В последнее время в e-commerce наблюдается тренд под названием direct to consumer - это когда производитель выходит на рынок потребителя самостоятельно, без посредников и ритейлеров… Было бы здорово, если бы тоже самое началось и в табачной индустрии.

Изменено: sbrazhnikov, 19 May 2015 - 11:25 AM

Gruß,
Sergej

instagram
twitter

#699 Markonie

Markonie

    Smoky Heaven pl

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 10569 Сообщений:
  • LocationEverywhere

Опубликовано 19 May 2015 - 11:44 AM

Цитата

Даже представить себе не могу, какие могут быть причины НЕ создавать личного запаса табака... Табак с каждым годом ощутимо дорожает, выдержкой можно попробовать исправить недостатки самого табака или сделать его вкус другим... Для меня это уже очень весомые доводы… Даже если вкус и предпочтения со временем изменятся или увлечение трубкой перестанет быть увлечением - выдержанный табак всегда можно выгодно продать…]
Так я не про это. Я тоже тарюсь в Европе, т.к. часто там бываю.
Я о наших россейских реалиях.
Хотя, если вдуматься, для живущих в Европе тоже есть альтернатива.

Изменено: Markonie, 19 May 2015 - 11:46 AM


#700 Саид

Саид

    Трубокур

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишка
  • 12919 Сообщений:

Опубликовано 19 May 2015 - 12:02 PM

Прочитать сообщениеMarkonie, 19 May 2015 - 11:11 AM, написал:

Смотрю на укрепление курса и удивляюсь на цены на табак в наших магазах. Сейчас курс стал, как в конце октября-начале ноября. Тогда стоимость банки 50 гр Кольхаза была 750 р. И это было дорого.
Почему она сейчас стоит 1040 р. (19 евро!) - ума не приложу. ))) Тем более, что запасы все еще старые, а затарка на последующий год происходит в конце предыдущего.

А то тут кто-то умничал о смысле делать запасы табака... Надо бойкот объявлять жлобливым поставщикам и тариться в альтернативных источниках.
... да и не только табачники. Сегодня был в нескольких продмагах и снова не узнал цены с воскресенья. Роспотребнадзор, или кто там сачкует во всю Ивановскую... Вот, и ведут себя так...куда конь копытом, туда и рак с клешнёй...