Перейти к содержимому


Накрученные цены за Бренд и Эстетику!

Started By SAD, Jul 01 2002 06:00 PM

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
1839 ответов в теме

#1261 К.Никитич

К.Никитич

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 9364 Сообщений:
  • LocationMoscow

Опубликовано 04 April 2016 - 01:07 PM

Прочитать сообщениеOWL, 04 April 2016 - 12:52 PM, написал:

я сам купил на форуме или по связям на форуме несколько, Козырева, Рыженко, Бережного и т.п., и рад этому просто безмерно.
хорошо , что купили , но причем  тут " Накрученые цены на бренд и эстетику "  если бренда в этих трубках нет ?

Изменено: К.Никитич, 04 April 2016 - 01:14 PM

Стараюсь писать только о том, что знаю

#1262 p200

p200

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 3698 Сообщений:
  • Locationmsk

Опубликовано 04 April 2016 - 01:14 PM

Прочитать сообщениеOWL, 04 April 2016 - 12:52 PM, написал:

А этот Ваш пример на ибее не репрезентативен к мысли Анатолия.
До чего же инет приучил все воспринимать в извращенном свете )
Олег, пример очень репрезентативен. Поскольку он не о конкретном продавце, трубке, цене.
Он о том что, человеку начинающему, не в теме,  когда горит хочу и хочу сейчас, не разобраться с ходу в тонкостях где бренд с эстетикой и накрутка, хотя бы какой бестоффер предложить...
Собственно весь Ваш дальнейший текст это и подтверждает.

Жаль фасончик не мой, а то бы поторговался :kiss

#1263 OWL

OWL

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 218 Сообщений:
  • LocationМосква, хутор Коньково, крайняя изба к лесу

Опубликовано 04 April 2016 - 01:14 PM

Спасибо, что обратили внимание на мое сообщение. Упоминание про оффтоп в начале моего сообщения означало как раз, что ответ мой был не о брендах, а именно на упоминание конкретной трубки и ее цены в контексте мысли Анатолия о том, что можно неплохую мастеровую трубку купить за озвученную им цену. При этом я имею полное право считать брендом, пусть и не всемирно признанным, подпись "Харламов" на трубках, для меня это бренд в его классическом понимании. А по эстетике спорить наверное вообще бессмысленно. Кому-то и коряга какая может быть эстетична, а достоверной статистики таковой нет.
С уважением, Олег,
"Мир Вашему дому!.." (В.С.Высоцкий)

#1264 К.Никитич

К.Никитич

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 9364 Сообщений:
  • LocationMoscow

Опубликовано 04 April 2016 - 01:25 PM

Прочитать сообщениеOWL, 04 April 2016 - 01:14 PM, написал:

При этом я имею полное право считать брендом, пусть и не всемирно признанным, подпись "Харламов" на трубках, для меня это бренд в его классическом понимании.
безотносительно  Харламова , но считать брендом тогда можно и надпись за заборе , если вы сами выбираете , что считать брендом
Реальным трубочным брендом можно считать только  Данхилл , остальные просто известные, в разной степени , производители  .

Изменено: К.Никитич, 04 April 2016 - 01:38 PM

Стараюсь писать только о том, что знаю

#1265 Болобол

Болобол

    Болобол неисправимый

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 7862 Сообщений:
  • LocationСтаврополь

Опубликовано 04 April 2016 - 01:37 PM

Прочитать сообщениеOWL, 04 April 2016 - 12:52 PM, написал:

И я с большей радостью, и не только из-за избежания логистических трудностей оплат и пересылок отдам такую трубку здесь...
три раза перечитал... даром, штоле, отдашь??? :grin

#1266 К.Никитич

К.Никитич

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 9364 Сообщений:
  • LocationMoscow

Опубликовано 04 April 2016 - 01:41 PM

Прочитать сообщениеБолобол, 04 April 2016 - 01:37 PM, написал:

три раза перечитал... даром, штоле, отдашь??? :grin
Учись щедрости , Толя , а то ты только скидки , скидки ... ;)
Стараюсь писать только о том, что знаю

#1267 OWL

OWL

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 218 Сообщений:
  • LocationМосква, хутор Коньково, крайняя изба к лесу

Опубликовано 04 April 2016 - 01:42 PM

Хорошо, тогда как раз по теме, есть определенные критерии. Просто, даже из Википедии, без определений классиков маркетинга, бренд - это "комплекс представлений, ассоциаций, эмоций, ценностных характеристик о продукте либо услуге в сознании потребителя".
Если я правильно понял, что Вы имеете ввиду под надписью на заборе, то я не считаю, что для меня, с потребительской точки зрения, это бренд. То есть, я не считаю себя и здесь присутствующих потребителями этого как продукта или услуги, хотя наверное в нашем сейчас мире даже это для каких-то категорий людей может быть локальным таким брендом ))
В то время как подписи Харламов, Рыженко, Соколик, Бережной и многих других как раз представляют собой тот самый комплекс представлений, ассоциаций, эмоций и ценностных характеристик о произведенном ими продукте, и в этом по сути ничем не отличаются от брендов Банг, Хонович, Рефбьерг, Дж. Алан и других. Понятно, что по каждому бренду этот комплекс для каждого, или даже для большинства, разный, но от этого бренды не перестают быть брендами.
С уважением, Олег,
"Мир Вашему дому!.." (В.С.Высоцкий)

#1268 Болобол

Болобол

    Болобол неисправимый

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 7862 Сообщений:
  • LocationСтаврополь

Опубликовано 04 April 2016 - 01:42 PM

Прочитать сообщениеК.Никитич, 04 April 2016 - 01:41 PM, написал:

Учись щедрости , Толя , а то ты только скидки , скидки ... ;)
:sry :sry :sry
ЗЫ: ещё рассрочка есть!!!

Изменено: Болобол, 04 April 2016 - 01:43 PM

#1269 OWL

OWL

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 218 Сообщений:
  • LocationМосква, хутор Коньково, крайняя изба к лесу

Опубликовано 04 April 2016 - 01:42 PM

Прочитать сообщениеБолобол, 04 April 2016 - 01:37 PM, написал:

три раза перечитал... даром, штоле, отдашь??? :grin
Толь, эт что-то у тебя не то с математикой :grin
С уважением, Олег,
"Мир Вашему дому!.." (В.С.Высоцкий)

#1270 Болобол

Болобол

    Болобол неисправимый

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 7862 Сообщений:
  • LocationСтаврополь

Опубликовано 04 April 2016 - 01:45 PM

Прочитать сообщениеOWL, 04 April 2016 - 01:42 PM, написал:

даже из Википедии, без определений...
ваще, блин, тяжело щас стало, с интернетом-то спорить...

Прочитать сообщениеOWL, 04 April 2016 - 01:42 PM, написал:

...но от этого бренды не перестают быть брендами.
вопрос в том, когда они начинают ими быть, а не когда перестают!
не?

#1271 OWL

OWL

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 218 Сообщений:
  • LocationМосква, хутор Коньково, крайняя изба к лесу

Опубликовано 04 April 2016 - 01:48 PM

Не могу утверждать, Толя, но по моему мнению тогда, когда можно сказать, что есть рынок продажи этого продукта или услуги. Т.е. когда есть какое-то критическое наличие предложения такого товара или услуги, которое можно купить, пусть и штучное, но все-таки типовое - допустим "курительный прибор", в ряду таких же товаров и услуг, и бренд отличает этот тип товара от других типов. И рынок со стороны потребителя, пусть не очень большой, как у Кока-Колы, но есть..

Изменено: OWL, 04 April 2016 - 01:49 PM

С уважением, Олег,
"Мир Вашему дому!.." (В.С.Высоцкий)

#1272 p200

p200

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 3698 Сообщений:
  • Locationmsk

Опубликовано 04 April 2016 - 01:53 PM

Прочитать сообщениеБолобол, 04 April 2016 - 01:45 PM, написал:

ваще, блин, тяжело щас стало, с интернетом-то спорить...

вопрос в том, когда они начинают ими быть, а не когда перестают!
не?
А зачем спорить с забором? Каковым является инет :grin
Бренд это прежде всего - широко известное, наименование или торговая марка, связанные с определенными представлениями.
Моня Рукожопкин, будь он хоть хонобанг, широкоизвестный в узких кругах Пердищево, ну никак на бренд не тянет.

#1273 К.Никитич

К.Никитич

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 9364 Сообщений:
  • LocationMoscow

Опубликовано 04 April 2016 - 01:58 PM

узкие круги не показатель бренда ,  если бренд для узкого круга , то пределами этого круга он брендом уже не является .Бренд -это еще и стоимость . Стоимость первичная  , вторичтная  , пятеричная , чем длиннее цепочка  на данный момент , тем выше бренд

Изменено: К.Никитич, 04 April 2016 - 02:01 PM

Стараюсь писать только о том, что знаю

#1274 yks

yks

    Чеширский кот

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 7172 Сообщений:
  • LocationЧеловек Мира

Опубликовано 04 April 2016 - 02:04 PM

это вы уже в стоимость бренда ушли
Моня из задрищенска может быть брендом, но иметь нулевую ценность а может даже отрицательную)))
Кто понял Жизнь, работу бросил...

— Почему ты снова куришь?
— Потому что я снова становлюсь взрослее...

#1275 p200

p200

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 3698 Сообщений:
  • Locationmsk

Опубликовано 04 April 2016 - 02:06 PM

Прочитать сообщениеК.Никитич, 04 April 2016 - 01:58 PM, написал:

узкие круги не показатель бренда ,  если бренд для узкого круга , то пределами этого круга он брендом уже не является .
По разному. Sony в бытовухе - бренд, в проф. аудио - рядовая фирма весьма посредственная, в проф. видео - бренд, и т.д.

#1276 OWL

OWL

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 218 Сообщений:
  • LocationМосква, хутор Коньково, крайняя изба к лесу

Опубликовано 04 April 2016 - 02:07 PM

Передергивать - это тоже, конечно, метод есть. Но рынок покупающих трубки мастеров трубокуров, которых я упомянул и имел ввиду, - это не Пердищево..  И классически, Табачная Лавка - это ведь тоже бренд, нравится кому или нет. И вот тут скорее всего у нас некорректность названия темы, в которой написано бренд, а имеются ввиду не просто бренды, а настолько раскрученные бренды, которые продают товар с колоссальной маржой к себестоимости, вызванной как раз именно таким брендом. И весь разговор этой темы по сути это спор одних, которые считают, что эта маржа не отражает отражает ценность товара, а другие, что отражает правильно. И всем понятно, что отражает, но спор в деталях, насколько. Я только про бренды. Мне вот Элтанга покеры рустированные за 500 евро искажают понимание, я не покупал и не буду, но это бренд, не поспоришь. Мне некрасивы на эту цену, и не верю, что на эту цену курятся. А Банги некоторые мне реально кажутся красивы, и хоть я и не верю, что они будут куриться в разы лучше других, но я понимаю тех, кто за такую в чем-то мне непонятную, но красоту, отдает деньги.
С уважением, Олег,
"Мир Вашему дому!.." (В.С.Высоцкий)

#1277 p200

p200

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 3698 Сообщений:
  • Locationmsk

Опубликовано 04 April 2016 - 02:19 PM

Прочитать сообщениеOWL, 04 April 2016 - 02:07 PM, написал:

Передергивать - это тоже, конечно, метод есть. Но рынок покупающих трубки мастеров трубокуров, которых я упомянул и имел ввиду, - это не Пердищево..  И классически
Так и не надо передергивать, достаточно вернуться к классическим определениям массово, серийно, мелкосерийно, кустарно... в циферках выражается.
Оттуда будет понятно что есть рынок и бренд на нем.
Моня из Задрищенска на Рынок не влияет, он сидит в своей узкой нише и вполне себе счастлив )

#1278 Al_Ch

Al_Ch

    St. Petersburg Pipe Club

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 4509 Сообщений:
  • LocationСанкт-Петербург

Опубликовано 04 April 2016 - 02:25 PM

Прочитать сообщениеOWL, 04 April 2016 - 02:07 PM, написал:

Передергивать -<........> хоть я и не верю, что они будут куриться в разы лучше других, но я понимаю тех, кто за такую в чем-то мне непонятную, но красоту, отдает деньги.
То есть, допустим, штаны вы покупаете просто чтобы зад прикрыть? Как они будут на вас смотреться, долго ли будут носиться, идет ли вам цвет и покрой - не важно. Лишь бы прикрыть срам и стоили до 10$. А вот за 100$ это уже непонятно за что деньги отдаем?
С Уважением Алексей Чумаков

О человеке многое можно сказать по тому, как он курит паркует свою яхту.
One world is enough, for all of us
Опубликованное фото

#1279 OWL

OWL

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 218 Сообщений:
  • LocationМосква, хутор Коньково, крайняя изба к лесу

Опубликовано 04 April 2016 - 02:34 PM

А мне казалось, я понятно свои мысли выразил. Хорошо, если применительно к джинсам, то можно так: я ношу 501,505 и 515 ливайсы, которые покупаю в США, мне нравятся, и считаю их хорошими, и удобными мне, удобнее многих других такой категории. Но я не ношу джинсы, не знаю, Армани какие, за 500-1000 долл., и причин много, и не считаю, что они будут в разы лучше раз в разы стоят, и есть на что более нужное или нравящееся мне деньги потратить, и т.п. Это по функционалу. Но я вполне допускаю то, что кому-то дизайн, крой, не знаю, стразы какие, вышивки, будут настолько нравиться, и позволительны, что он купит и Армани и т.п. Это его право. Передергивать опять тоже не надо. По красоте, эстетике все очень индивидуально, но мне кажется тема более была про функционал, будет ли то, что стоит в 10 раз дороже хорошего, настолько же или прямо пропорционально лучше..

Изменено: OWL, 04 April 2016 - 02:34 PM

С уважением, Олег,
"Мир Вашему дому!.." (В.С.Высоцкий)

#1280 p200

p200

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 3698 Сообщений:
  • Locationmsk

Опубликовано 04 April 2016 - 02:38 PM

Прочитать сообщениеAl_Ch, 04 April 2016 - 02:25 PM, написал:

штаны вы покупаете просто чтобы зад прикрыть?
Лишь бы прикрыть срам и стоили до 10$. А вот за 100$ это уже непонятно за что деньги отдаем?
А как быть с такими портами?
Задача то прямо противоположная... непонятно... )
К разделу «Трубки»


  1. Клуб Курильщиков Трубки
  2. → Теория в трубочно/табачном деле
  3. → Трубки
  4. Privacy Policy