Обнаружен отключенный Javascript

У вас отключен Javascript, поэтому некоторые функции форума не будут работать. Чтобы расширить функционал, включите Javascript.

0

Любитель - коллекционер

Started By Liv58, Dec 11 2009 10:38 AM

Чтобы отвечать, сперва войдите на форум

216 ответов в теме

#141 Paul

Трубокур

Член клуба
376 Сообщений:

LocationСанкт-Петербург

Опубликовано 18 January 2014 - 06:06 PM

К.Никитич, 18 January 2014 - 05:30 PM, написал:

Бренд - пункт 4 уже включает в себя пункт 3 и пункт 1 , поэтому понятия пирамида , в данном случае мне непонятно

На нашем форуме можно встретить повествования, когда досверливают трубки топ-мастеров, чтобы не сопливили. Так же много мидл-мастеров, которые стабильно курятся хорошо.

"На суше, на море и в дальнем краю / Я в Господа верю и трубку курю..." (Notebook for A. M. Bach, перевод Naum)
"Трубки бывают обычно очень интересны... Ничто другое не заключает в себе столько индивидуального, кроме, может быть, часов да шнурков на ботинках" (А. Конан Дойл "Желтое лицо")

Наверх

#142 cwd-goblin

Трубокур

Член клуба
967 Сообщений:

LocationЛипецкое Содружество Трубокуров

Опубликовано 18 January 2014 - 06:11 PM

Как-то все слишком просто и однобоко, с трубочными коллекционерами наверное не знаком.
Слышал к примеру что коллекционными ножами не режут и не затачивают их.
Думается мне что трубки для курения и коллекционные выбирают по разному.

Две головы хорошо, а безопасный атом лучше (с)
Но только настоящий профессиональный трубокур способен наполнить сакральным смыслом абсолютно бессмысленное занятие как курение трубки :pipe (с) p200
Чтобы доказать, что вы не робот, причините вред другому человеку, или своим бездействием допустите, чтобы человеку был причинен вред.

Наверх

#143 cwd-goblin

Трубокур

Член клуба
967 Сообщений:

LocationЛипецкое Содружество Трубокуров

Опубликовано 18 January 2014 - 06:13 PM

Paul, 18 January 2014 - 06:06 PM, написал:

На нашем форуме можно встретить повествования, когда досверливают трубки топ-мастеров, чтобы не сопливили. Так же много мидл-мастеров, которые стабильно курятся хорошо.

Я дословно не помню, так что вольное повествование.
Вчера купил нож мечты, осталось только поправить форму клина, переточить на другой угол и сделать рукоять из карельской березы...

Две головы хорошо, а безопасный атом лучше (с)
Но только настоящий профессиональный трубокур способен наполнить сакральным смыслом абсолютно бессмысленное занятие как курение трубки :pipe (с) p200
Чтобы доказать, что вы не робот, причините вред другому человеку, или своим бездействием допустите, чтобы человеку был причинен вред.

Наверх

#144 Naum

Дружелюбный мизантроп

Член клуба
8018 Сообщений:

Опубликовано 18 January 2014 - 06:16 PM

К.Никитич, 18 January 2014 - 05:58 PM, написал:

Лева , а что Питерсон это бренд ????? :huh:

Я думал речь идет о брендах ......... ,а их совсем мало ,я бы и10 с трудом определил бы

Не понял. А чем тебе Питерсон не брэнд? Брэнд - устоявшаяся и узнаваемая торговая марка. Питерсон - самый, что ни на есть брэнд и есть, даже в большей степени, чем тот же Стэнвелл или Олденкотт. Здесь, на форуме, правда, под этим словом чаще всего подразумевают имя мастера, но это по незнанию.

"Трубку нужно делать с любовью, отсюда и все пресловутые разговоры о "душе", сделано с душой, вот я об этом и говорю, нельзя делать в полглаза, в полруки... шоб продать и забыть... верней можно, но что посеешь то и пожнешь...причем любить надо не себя, а того кому делаешь, пусть даже ты его не знаешь...это вообще главный принцип творчества, если хочешь - любовь." © S. Ailarov

Наверх

#145 К.Никитич

Трубокур

Член клуба
9360 Сообщений:

LocationMoscow

Опубликовано 18 January 2014 - 06:22 PM

Наум , ты прав про бренд , но разговор же вроде не о машинках........ или о машинках и их торговых марках ?

Изменено: К.Никитич, 18 January 2014 - 06:22 PM

Стараюсь писать только о том, что знаю

Наверх

#146 Naum

Дружелюбный мизантроп

Член клуба
8018 Сообщений:

Опубликовано 18 January 2014 - 06:23 PM

Не, здесь как раз любители коллекционеров обсуждают.

"Трубку нужно делать с любовью, отсюда и все пресловутые разговоры о "душе", сделано с душой, вот я об этом и говорю, нельзя делать в полглаза, в полруки... шоб продать и забыть... верней можно, но что посеешь то и пожнешь...причем любить надо не себя, а того кому делаешь, пусть даже ты его не знаешь...это вообще главный принцип творчества, если хочешь - любовь." © S. Ailarov

Наверх

#147 К.Никитич

Трубокур

Член клуба
9360 Сообщений:

LocationMoscow

Опубликовано 18 January 2014 - 06:24 PM

Naum, 18 January 2014 - 06:23 PM, написал:

Не, здесь как раз любители коллекционеров обсуждают.

ну это - то сразу понятно было

. Чавойта хочут , а каво низнают

Изменено: К.Никитич, 18 January 2014 - 06:25 PM

Стараюсь писать только о том, что знаю

Наверх

#148 Al_Ch

St. Petersburg Pipe Club

Член клуба
4509 Сообщений:

LocationСанкт-Петербург

Опубликовано 18 January 2014 - 06:27 PM

не понял

любители - коллекционеров, или любители коллекционеров - ...?

))

С Уважением Алексей Чумаков

О человеке многое можно сказать по тому, как он ~~курит~~ паркует свою яхту.
One world is enough, for all of us

Наверх

#149 makarov5

Трубокур

Член клуба
1667 Сообщений:

LocationКазань

Опубликовано 18 January 2014 - 06:38 PM

Да по моему все просто, коллекционер это тот чел. который покупает трубки больше чем нужно.
Лишние расставляет по полочкам, для личного и всенародного созерцания.
А уж, чего каждый сам себе решает. Вспоминается прошедшая волна, кросвиллеводства.

Я люблю курить и смотреть в окно
Люди там идут, а я всё пью вино
Я курю и пью, а люди всё идут
Из людей в обезьян превращает труд.
Шнур «Ленинград».

Наверх

#150 К.Никитич

Трубокур

Член клуба
9360 Сообщений:

LocationMoscow

Опубликовано 18 January 2014 - 07:04 PM

трубок всегда бывает больше чем надо, но меньше , чем хотелось бы

Стараюсь писать только о том, что знаю

Наверх

#151 Leo

Трубокур

Член клуба
1724 Сообщений:

LocationSt.Petersburg

Опубликовано 18 January 2014 - 07:20 PM

makarov5, 18 January 2014 - 06:38 PM, написал:

Да по моему все просто, коллекционер это тот чел. который покупает трубки больше чем нужно.
Лишние расставляет по полочкам, для личного и всенародного созерцания.
А уж, чего каждый сам себе решает. Вспоминается прошедшая волна, кросвиллеводства.

Мне кажется, что в таком понимании и кроется проблема. Мы ж не считаем себя ни бонистами ни нумизматами, каждый раз, как кошелек открываем... хотя денег всегда меньше, чем хотелось

Изменено: Leo, 18 January 2014 - 07:21 PM

Pipeshop

Наверх

#152 Markonie

Smoky Heaven pl

Член клуба
10547 Сообщений:

LocationEverywhere

Опубликовано 18 January 2014 - 07:21 PM

а что можно назвать коллекцией?

1. собрание работ одного мастера/мануфактуры.
2. собрание арт-работ для полки
3. собрание памятных трубок (например, подарочные или юбилейные)
4. собрание трубок, представляющих инвестиционный интерес
5. всего понемногу.

SMOKY HEAVEN pl
My pipes

Наверх

#153 EugeneS

Трубокур

Член клуба
235 Сообщений:

LocationNew York

Опубликовано 18 January 2014 - 07:30 PM

К.Никитич, 18 January 2014 - 07:04 PM, написал:

трубок всегда бывает больше чем надо, но меньше , чем хотелось бы

+100000000
я бы даже убрал слово 'бывает'

Изменено: EugeneS, 18 January 2014 - 07:31 PM

Серп и Молот - Карачарово

Наверх

#154 makarov5

Трубокур

Член клуба
1667 Сообщений:

LocationКазань

Опубликовано 18 January 2014 - 07:30 PM

Leo, 18 January 2014 - 07:20 PM, написал:

Мне кажется, что в таком понимании и кроется проблема. Мы ж не считаем себя ни бонистами ни нумизматами, каждый раз, как кошелек открываем... хотя денег всегда меньше, чем хотелось

Мы то да, себя таковыми не считаем. Но другие люди, разглядывая наши курительные наборы, считают что это коллекции.

P.S. Самая популярная "коллекция", это "убитые" трубки. Курить уже нельзя, продать не кому, выбросить жалко.

Я люблю курить и смотреть в окно
Люди там идут, а я всё пью вино
Я курю и пью, а люди всё идут
Из людей в обезьян превращает труд.
Шнур «Ленинград».

Наверх

#155 Naum

Дружелюбный мизантроп

Член клуба
8018 Сообщений:

Опубликовано 18 January 2014 - 07:32 PM

Leo, 18 January 2014 - 07:20 PM, написал:

Мне кажется, что в таком понимании и кроется проблема. Мы ж не считаем себя ни бонистами ни нумизматами, каждый раз, как кошелек открываем... хотя денег всегда меньше, чем хотелось

Ну вот так мы плавно и подходим к пониманию того, что коллекции бывают разными по уровню, качеству, тематике и глубине.

"Трубку нужно делать с любовью, отсюда и все пресловутые разговоры о "душе", сделано с душой, вот я об этом и говорю, нельзя делать в полглаза, в полруки... шоб продать и забыть... верней можно, но что посеешь то и пожнешь...причем любить надо не себя, а того кому делаешь, пусть даже ты его не знаешь...это вообще главный принцип творчества, если хочешь - любовь." © S. Ailarov

Наверх

#156 anton

Трубокур

Член клуба
966 Сообщений:

LocationMoscow

Опубликовано 18 January 2014 - 07:34 PM

Paul, 18 January 2014 - 12:33 PM, написал:

Коллекционирование от функционального отношения к трубке, думаю, можно попробовать отличить по иерархии потребностей к тем или иным характеристикам трубок.
Так, моя пирамида потребностей по степени возрастания выглядит примерно следущим образом:
1) Безошибочная инженерия (соосность и диаметр канала, правильный выход канала в чашу, отсутствие ступенек и т.п.) и качество бриара. Другими словами, то, что позволяет обеспечить хорошую тягу, сухое и вкусное курение.
2) Удобство использования. Размер и форма трубки, параметры камеры, сбалансированость, характеристики загубника и его материал, финиш.
3) Эстетические параметры.
4) Бренд.
Могу ошибаться, но на мой взгляд, у человека с функциональным отношением к трубке предельно важны первые две ступени, остальные факультативно. У коллекционера тяга к вершине пирамиды, возможно даже где-то в ущерб основанию.

Павел, мне кажется, что здесь существуют минимум несколько неочевидных моментов. Например:
1. Вами должны быть точно определены и заявлены предмет и объект, которые описываются данной концепцией; сформулированы дефиниции, чтобы все точно понимали Ваши определения и их границы. Иначе начинается путаница, разные трактовки, и получается каша.
2. "Объединенная" пирамида потребностей, мне кажется, концептуально не подходит, для описываемых Вами явлений, поскольку в "коллекционировании" и "потреблении" (или ЧТО(? )и КАК(?) Вы все это определили?) не прослеживается общей прямой связи/зависимости между удовлетворением "высших" потребностей и удовлетворением "низших". Эти связи/зависимости могут вообще отсутствовать (одно не будет являтся следствием другого), или иметь другое (вплоть до противоположного) расположение, или иметь другие и/или дополнительные пункты. Иное дело, описывая каждое явление в отдельности, может быть, можно выстраивать какие-то "пирамиды".
3. Если Вы представили свое личное видение этих процессов (через личный опыт) как пирамиду потребностей, можно ли делать из этого какие-либо обобщения? Каковы для этого основания? Они также не описаны....
Поэтому, собственно, не очень понятно, что мы обсуждаем.
С уважением.

Изменено: anton, 19 January 2014 - 07:06 AM

Дьявол - в деталях.

Наверх

#157 Al_Ch

St. Petersburg Pipe Club

Член клуба
4509 Сообщений:

LocationСанкт-Петербург

Опубликовано 18 January 2014 - 08:02 PM

anton, 18 January 2014 - 07:34 PM, написал:

Поэтому, собственно, не очень понятно, что мы обсуждаем.

Да просто был обещан холивар, вот и он и ....

))

С Уважением Алексей Чумаков

О человеке многое можно сказать по тому, как он ~~курит~~ паркует свою яхту.
One world is enough, for all of us

Наверх

#158 Paul

Трубокур

Член клуба
376 Сообщений:

LocationСанкт-Петербург

Опубликовано 18 January 2014 - 08:05 PM

anton, 18 January 2014 - 07:34 PM, написал:

Павел, мне кажется, что здесь существуют минимум несколько неочевидных моментов...

Антон, пожалуй соглашусь. Последующие комментарии заставили меня задуматься, что на ряд вопросов сложно дать удовлетворительный ответ отталкиваясь от моей схемы.

"На суше, на море и в дальнем краю / Я в Господа верю и трубку курю..." (Notebook for A. M. Bach, перевод Naum)
"Трубки бывают обычно очень интересны... Ничто другое не заключает в себе столько индивидуального, кроме, может быть, часов да шнурков на ботинках" (А. Конан Дойл "Желтое лицо")