Перейти к содержимому


Хоккей

Started By AlCher, May 09 2008 11:22 AM

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
2022 ответов в теме

#1901 yks

yks

    Чеширский кот

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 7172 Сообщений:
  • LocationЧеловек Мира

Опубликовано 06 June 2021 - 08:08 PM

Капитализм как система предусматривает колонизацию и поглощение других участников. Так почему в спорте будут отличия. Всё тоже самое.
Кто понял Жизнь, работу бросил...

— Почему ты снова куришь?
— Потому что я снова становлюсь взрослее...

#1902 Naum

Naum

    Дружелюбный мизантроп

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 8018 Сообщений:

Опубликовано 06 June 2021 - 08:24 PM

 Markonie, 06 June 2021 - 07:56 PM, написал:

Это похороны системы мирового хоккея.
хахочит ат смеха :lmao
"Трубку нужно делать с любовью, отсюда и все пресловутые разговоры о "душе", сделано с душой, вот я об этом и говорю, нельзя делать в полглаза, в полруки... шоб продать и забыть... верней можно, но что посеешь то и пожнешь...причем любить надо не себя, а того кому делаешь, пусть даже ты его не знаешь...это вообще главный принцип творчества, если хочешь - любовь." © S. Ailarov

#1903 Markonie

Markonie

    Smoky Heaven pl

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 10550 Сообщений:
  • LocationEverywhere

Опубликовано 06 June 2021 - 08:41 PM

Это я хахачу над тремя проиграшами Канады - Латвии, Германии и Штатам. Чампионы. Мира.
SMOKY HEAVEN pl
My pipes

#1904 Naum

Naum

    Дружелюбный мизантроп

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 8018 Сообщений:

Опубликовано 06 June 2021 - 08:56 PM

Как говорит один из моих друзей-хоккеистов/тренеров - "очко говном не пахнет".
"Трубку нужно делать с любовью, отсюда и все пресловутые разговоры о "душе", сделано с душой, вот я об этом и говорю, нельзя делать в полглаза, в полруки... шоб продать и забыть... верней можно, но что посеешь то и пожнешь...причем любить надо не себя, а того кому делаешь, пусть даже ты его не знаешь...это вообще главный принцип творчества, если хочешь - любовь." © S. Ailarov

#1905 Болобол

Болобол

    Болобол неисправимый

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 7856 Сообщений:
  • LocationСтаврополь

Опубликовано 06 June 2021 - 09:11 PM

Надеюсь, он не русскоязычный... )))

#1906 Naum

Naum

    Дружелюбный мизантроп

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 8018 Сообщений:

Опубликовано 06 June 2021 - 09:16 PM

Очень даже русско-язычный.  Более того, тренер в КХЛ. :D
"Трубку нужно делать с любовью, отсюда и все пресловутые разговоры о "душе", сделано с душой, вот я об этом и говорю, нельзя делать в полглаза, в полруки... шоб продать и забыть... верней можно, но что посеешь то и пожнешь...причем любить надо не себя, а того кому делаешь, пусть даже ты его не знаешь...это вообще главный принцип творчества, если хочешь - любовь." © S. Ailarov

#1907 sky

sky

    Недопейсатель...

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 5027 Сообщений:
  • LocationKiriyat Motzkin. Israel

Опубликовано 07 June 2021 - 04:03 AM

 Markonie, 06 June 2021 - 07:56 PM, написал:

Это похороны системы мирового хоккея.
Чито есть  "система мирового хоккея"? Кто, кого и когда систематизировал?
То тебе не нравится, что Франция может надрать Россию, а Швейцария Канаду, то тебе Канада - чемпион не нравится... Чего ты хочешь? Определись. Суперсерии Россия - Канада не могут случаться ежегодно и ни с буя на ровном месте.
В этом году в финале Канада - Финляндия, в прошлом Канада - Финляндия, далее : Швеция -  Швейцария, Швеция - Канада, Канада - Финляндия, Канада - Россия, Россия - Финляндия, Швеция - Швейцария... ИМХО, всё довольно систематично...

В прошлом году, прилично сыгранная и хорошо организованная, бесзвездная Ыинляндия, своим  "антихоккеем"  
последовательно задолбала Нюландера с Ландескогом, Гусева с Кучеровым и Стоуна с Кутюрье. Да, это было эффективно, но вааще не интересно.
В этом году, со звездами вааще беда, но "кто будет в плей-офф, Канада или Латвия?" Матч Канада - Россия, камбэчный реванш с овер-таймом в финале...Скока интриги!
И даже по качеству, финал оказался пристойным.
В 1993, Россия выиграла свой первый титул Чемпиона Мира, мало того, что без вопросов слив в группе Канаде и Швеции, но еле сведя к ничьей матч с..., ссцуко, Италией... и ничё, никто  "систему мирового хоккея" не хоронил.
"Все усилия бросались на глаза." © Alessandro,(дорогой наш), Пономарчук

Вам скажут 19*38 не чаша под латакию? 3,14здят. © Crossmaker

#1908 Markonie

Markonie

    Smoky Heaven pl

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 10550 Сообщений:
  • LocationEverywhere

Опубликовано 07 June 2021 - 11:35 AM

Чего я хочу? Да, все очень просто, Серег. Как болельщик и любитель хоккея я хочу лицезреть лучший турнир в этом виде спорта за какой-то период времени. Чтобы лучшие тренеры готовили лучшие национальные сборные, составленные из лучших игроков, и чтобы они выявили самую лучшую сборную на планете. На площадках, где "лучшие заливальщики льда его заливают")))) - Ефимыч, ты меня убил своей аргументацией, ухахатал прям таки.
Я не увлекаюсь библиографией хоккея, мне как-то до лампочки уже, что там было в 93-м с Италией, вот честно. Я смотрю турнир "здесь и сейчас" и получаю от этого удовольствие и эмоции (или не получаю).
Вы никак не можете понять, что Чемпионат Мира, как понятие, низведен заокеанскими котами до пародийного турнира, где драфтуют остатки игроков для НХЛ. А чтобы это явно не бросалось в глаза, они видите ли снизошли подкинуть 3-4 нхл-овцев по ходу турнира. Типа, вот такая демократия. Чемпионат Мира это уже, конечно, не МЧМ (откуда всех уже разобрали), но и звезды здесь не выступают. Его вообще надо переименовать в Кубок Ярмарок, где резвятся остатки желающих уехать (или останки нац. сборных).
Мне лично не интересно стало смотреть как за последние годы это превратилось в полную профанацию, равно как мне не интересно смотреть национальные чемпионаты или Кубки, неважно - Гагарина, Стэнли или Йоко Оно (или как он там в Японии называется).
Этот же рижский турнир стал просто апофеозом развала мирового хоккея, и то, что именно  родоначальники хоккея, команда собранная из лузеров, да за неделю до турнира, с 3 проигрышами в группе стала лучшей на планете - это красноречивый факт. Нет, ну если бы Великобритания стала чемпионом мира, то эту лавочку можно было бы точно закрывать.))

Изменено: Markonie, 07 June 2021 - 11:52 AM

SMOKY HEAVEN pl
My pipes

#1909 Markonie

Markonie

    Smoky Heaven pl

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 10550 Сообщений:
  • LocationEverywhere

Опубликовано 07 June 2021 - 11:50 AM

Теперь - а что делать? А проще пареной репы. Во-первых, Чемпионат Мира не нужно проводить каждый год, допустим раз в 3-4 года, как в футболе. Во-вторых, если уж все национальные федерации входят в МФХ, то этот турнир должен стать для всех самым главным и престижным. Стэнли подвинется раз в 4 года, ничего с ним не случится. То есть нужна, как сейчас модно выражаться, простая политическая воля. Опять же, можно подобрать срок проведения, удобный всем. И вполне понятный график нарисовывается, через 2 года Олимпиада, далее через 2 года ЧМ. Хотя, Олимпиада - не суть нужно, как раз для вторых сборных и драфта сойдет.
Я вот вам с Ефимычем, как не понимающим футбол, как раз могу пример привести. Не далее, как пару месяцев назад жирные клубные коты в Европе решили создать свою суперлигу и выйти из Лиги Чемпионов. По примеру НХЛ. От Барсы и Баварии до Челси и Ювентуса. Таких 12 команд. Типа, мы мало зарабатываем, несем большие расходы по платежным ведомостям, хотим еще больше денег. Так им УЕФА ответила - Чо? Вы уже так от денег распухли, что контракты у игроков просто заоблачные. Стоимость некоторых уже под миллиард (!) евро доходит (кстати, в НХЛ есть такие игроки?), и вам все мало? И знаешь, что они сделали? Они пообещали пожизненный персональный бан на выступление в национальных командах. Не будет вам чемпионатов мира и Европы, хоть усритесь там в своих деньгах.
И все! На следующий же день коты выстроились в ленточку, проверил конференцию и отказались от идеи такой Лиги.
Так что весь вопрос в расстановке приоритетов. Или политической воли.

Изменено: Markonie, 07 June 2021 - 11:57 AM

SMOKY HEAVEN pl
My pipes

#1910 yks

yks

    Чеширский кот

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 7172 Сообщений:
  • LocationЧеловек Мира

Опубликовано 07 June 2021 - 12:31 PM

Фигня это всё. Это просто бизнес. Вот когда идеологии рубились это интересно было. И более менее честно. А сейчас весь спорт это просто ШОУ ну и артисты туда сюда бродят и не факт что лучшие
Кто понял Жизнь, работу бросил...

— Почему ты снова куришь?
— Потому что я снова становлюсь взрослее...

#1911 Markonie

Markonie

    Smoky Heaven pl

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 10550 Сообщений:
  • LocationEverywhere

Опубликовано 07 June 2021 - 02:54 PM

Кость, в футболе тоже бизнес. Но приоритеты другие.
SMOKY HEAVEN pl
My pipes

#1912 Naum

Naum

    Дружелюбный мизантроп

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 8018 Сообщений:

Опубликовано 07 June 2021 - 06:39 PM

Андрюш, каждый год одно и то же - Россия просирает чемп и начинаются сетования по отсутствию сильной руки и политической воли, засилью масонов и вапще "за державу обидно".  Исходно: 10 мужиков с палками бегают, как очумелые, по льду за кусочком резины.  Какая держава, ёптатьт??? Это просто игра, зрелищедля быдла, за которое надо платить кому-то.  Мы - быдло.  Хотим иметь удовольствие от зрелища, поэтому смотрим НХЛ, там оно поинтереснее; а заодно платим за ТВ и смотрим рекламу, чтобы они могли гладиаторам миллионы платить.  Не хочешь НХЛ, смотри КХЛ - там гладиаторы пожиже, но тоже неплохо, и тоже миллионы.  Каждая игра - зрелище.  Ты же говоришь, что только за хороший хоккей ратуешь.  Там хороший хоккей.  Но тебе мало хорошего хоккея.  Тебе хочется, чтобы раз в год выложили все на стол и померяли у кого длинее, в государственном масштабе.  Длинее у слона или у кита, но они заняты.
"Трубку нужно делать с любовью, отсюда и все пресловутые разговоры о "душе", сделано с душой, вот я об этом и говорю, нельзя делать в полглаза, в полруки... шоб продать и забыть... верней можно, но что посеешь то и пожнешь...причем любить надо не себя, а того кому делаешь, пусть даже ты его не знаешь...это вообще главный принцип творчества, если хочешь - любовь." © S. Ailarov

#1913 Markonie

Markonie

    Smoky Heaven pl

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 10550 Сообщений:
  • LocationEverywhere

Опубликовано 07 June 2021 - 08:09 PM

Не понял ты меня, Наум. Не "за у кого длиннее в государственном масштабе" я ратую, а за развитие хоккея. И включая зрелищность, конечно. Ну, так вы и будете варится в собственном соку, скучно же. И только в виде национальных сборных можно конкурировать, ибо честь флага, это не честь денег. Денег итак хоть ж-й ешь.
У кого какие таланты вызрели за прошедший период времени, какие схемы и стили  внезапно появились. Это же здорово! Но для этого должны играть все. Все лучшие. И готовить эти команды надо с желанием и загодя.

Изменено: Markonie, 07 June 2021 - 08:13 PM

SMOKY HEAVEN pl
My pipes

#1914 Naum

Naum

    Дружелюбный мизантроп

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 8018 Сообщений:

Опубликовано 07 June 2021 - 08:41 PM

 Markonie, 07 June 2021 - 08:09 PM, написал:

... ибо честь флага...
Болеть за своих - это на инстинктивном уровне, с древних времен.  Но к чести флага - это за уши притянуто, из времени "даже в области балета".  Какая нах честь флага в игре, ну смешно же, чесслово.

 Markonie, 07 June 2021 - 08:09 PM, написал:

... У кого какие таланты вызрели за прошедший период времени, какие схемы и стили  внезапно появились. Это же здорово! Но для этого должны играть все. Все лучшие. И готовить эти команды надо с желанием и загодя.
И таланты новые. И схемы новые.  И играть стали по-другому совсем, чем 5 лет назад.  И играют все, кто лучше.  Просто в НХЛ, а не на чемпе.  Так что лучший хоккей - там, поэтому там его и надо смотреть.  И это да, здорово.  Если МФХ хочет проводить свои туирниры в мае, то едут те, кто может и хочет.  Бесплатно, кстати.  Канадцам не платят за участие ни копейки; ни тренерам, ни игрокам.  Русским - платят, мне сказали.
"Трубку нужно делать с любовью, отсюда и все пресловутые разговоры о "душе", сделано с душой, вот я об этом и говорю, нельзя делать в полглаза, в полруки... шоб продать и забыть... верней можно, но что посеешь то и пожнешь...причем любить надо не себя, а того кому делаешь, пусть даже ты его не знаешь...это вообще главный принцип творчества, если хочешь - любовь." © S. Ailarov

#1915 Markonie

Markonie

    Smoky Heaven pl

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 10550 Сообщений:
  • LocationEverywhere

Опубликовано 07 June 2021 - 09:30 PM

Нет. Посмотри на мировой футбол. В нем тоже есть замкнутые Лиги (в Европе и Ю.Америке), там тоже играют лучшие таланты, лучшие тренеры себя проявляют (хотя бы последний пример взять с новым тренером Челси, взявшим ЛЧ), но Чемпионат Мира - это вершина. А не Лига Чемпионов (аналог НХЛ по сути).
SMOKY HEAVEN pl
My pipes

#1916 yks

yks

    Чеширский кот

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 7172 Сообщений:
  • LocationЧеловек Мира

Опубликовано 07 June 2021 - 09:59 PM

Футбол просто больше прибыли даёт, вот и шоу красивей и всё. Если деньги основная мотивация игроков, хозяев клубов, лиг и тд что ты Андрей хочешь? Если поменять идеологию не за деньги, то тут будет по другому, но это из области фантастики, что у людей всё есть и им ничего не нужно, только хотят показать что они могут по максимуму.
Кто понял Жизнь, работу бросил...

— Почему ты снова куришь?
— Потому что я снова становлюсь взрослее...

#1917 Naum

Naum

    Дружелюбный мизантроп

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 8018 Сообщений:

Опубликовано 07 June 2021 - 11:15 PM

 Markonie, 07 June 2021 - 09:30 PM, написал:

Нет. Посмотри на мировой футбол. В нем тоже есть замкнутые Лиги (в Европе и Ю.Америке), там тоже играют лучшие таланты, лучшие тренеры себя проявляют (хотя бы последний пример взять с новым тренером Челси, взявшим ЛЧ), но Чемпионат Мира - это вершина. А не Лига Чемпионов (аналог НХЛ по сути).
Совершенно разные виды спорта и подходы.  ЧМФ проводится раз в четыре года и сравнивать его можно только с олимпиадой, престиж которой в мировом футболе низок по многим причинам (объективным, кстати).  А вот в мировом хоккее - наоборот, Олимпиада - котируется на высоком уровне.  Проблема с участием звёзд в олимпиадах всегда возникала из-за того, что глупо-жадный МОК не хотел платить страховки клубам за травмы игроков.  А кто должен платить - налогоплательщики или сами же клубы?  Маразм же.

С Лигой Чемпионов, кстати, футбол получился бы интереснее, если бы сильные клубы играли с сильными, а не со всеми подряд.  А ФИФА и маленькие клубы испугались не того, что уровень футбола будет ниже, а что потеряют доходы от игр с участием больших клубов и подняли вонь в сетях.  А хозяева больших клубов (лица в массе своей неприятные, коррумпированные и повязанные по рукам и ногам со своими гос-крышами) не захотели лишнего внимания к своим особам и отступили.  Никакой чиста-футбольной сверхзадачи не было сохранить уровень.
"Трубку нужно делать с любовью, отсюда и все пресловутые разговоры о "душе", сделано с душой, вот я об этом и говорю, нельзя делать в полглаза, в полруки... шоб продать и забыть... верней можно, но что посеешь то и пожнешь...причем любить надо не себя, а того кому делаешь, пусть даже ты его не знаешь...это вообще главный принцип творчества, если хочешь - любовь." © S. Ailarov

#1918 sky

sky

    Недопейсатель...

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 5027 Сообщений:
  • LocationKiriyat Motzkin. Israel

Опубликовано 08 June 2021 - 02:46 AM

Цитата

Чего я хочу? Да, все очень просто, Серег. Как болельщик и любитель хоккея я хочу лицезреть лучший турнир в этом виде спорта за какой-то период времени
Так не будь лохом - переключи канал, блджатЪ! И не моrочь мине копф!
Ты любишь легенды 70-ых и красные флаги - болей за Монреаль!  Они в последний момент ефимычевых  "огоньков" подвинули, заскочили в плей-офф в последний вагон, на боковушку возле туалета...потом переломили таки Торонто и слёту прижали к стенке Виннипег. Если не изобретут способа облажаться, их ждёт испытание монстрами. Потому что и Колорадо и Вегас - монстры.
Стоуна смотри, МакКиннона, Тоффоли, Кучерова, Пастрняка, Барзала, Уэбера, Хедмана, Макара, Прайса, Варламова, Флери, Василевского... нахрена ж ты Тимкина смотришь?!
Это, канешь, еси ты и вправду любитель хоккея.

Никакой Бэтманн, Треливинг или Леонсис не встаёт утром с мыслью : " Как бы мне, ссцуко, развалить мировой хоккей?"
Все они ложатся и встают с мыслью, как бы сделать лучший в Мире продукт и продать его по лучшей в Мире цене.
И, таким образом, они и именно они, развивают хоккей. Получается, что и мировой, в том числе.
Какое развитие может дать 10-ти матчевый турнир? Никакого. Эт Суперсерия была откровением, т.к. были комми, КГБ, железный занавес, да и в Северной Америке в хоккей играли почти что исключительно канадцы. Сегодня, все, всё и про всех знают. Кто как играет, кто как тренирует, мотивирует, платит и у кого кто подрастает. Никаких секретных рецептов, тайных тактических схем, эксклюзивных систем подготовки не существует.
Пока ты не начинаешь про жирных заокеанских котов и про политическую волю - ты говоришь, в принципе правильные вещи. Правильные, но слабо реализуемые. По крайней мере, до тех пор, пока реализацией занимаются спорт чиновники, зарплата которых с качеством работы не связана, чуть более, чем вааще никак.

Изменено: sky, 08 June 2021 - 02:47 AM

"Все усилия бросались на глаза." © Alessandro,(дорогой наш), Пономарчук

Вам скажут 19*38 не чаша под латакию? 3,14здят. © Crossmaker

#1919 Markonie

Markonie

    Smoky Heaven pl

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 10550 Сообщений:
  • LocationEverywhere

Опубликовано 08 June 2021 - 12:41 PM

 yks, 07 June 2021 - 09:59 PM, написал:

Футбол просто больше прибыли даёт, вот и шоу красивей и всё. Если деньги основная мотивация игроков, хозяев клубов, лиг и тд что ты Андрей хочешь? Если поменять идеологию не за деньги, то тут будет по другому, но это из области фантастики, что у людей всё есть и им ничего не нужно, только хотят показать что они могут по максимуму.
В футболе нет денежной мотивации, если речь идет о выступлении за сборную. Премии смехотворны и для близира сделаны, в клубах игроки миллионы получают, и на ЧМ стремятся (в том числе), чтобы за свой флаг играть.
И никакой идеологии вообще-то тоже нет.
SMOKY HEAVEN pl
My pipes

#1920 Markonie

Markonie

    Smoky Heaven pl

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 10550 Сообщений:
  • LocationEverywhere

Опубликовано 08 June 2021 - 12:43 PM

Цитата

  Так не будь лохом - переключи канал, блджатЪ! И не моrочь мине копф!  
Неа, не интересно. Равно как я не смотрю и лучшую футбольную лигу, АПЛ. Это их чемпионат! За кого мне там болеть???

Изменено: Markonie, 08 June 2021 - 12:44 PM

SMOKY HEAVEN pl
My pipes
К разделу «Наши увлечения»


  1. Клуб Курильщиков Трубки
  2. → Разговоры в клубе...
  3. → Наши увлечения
  4. Privacy Policy