Cобаководство
#1882
Posted 07 May 2019 - 03:09 PM
- А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти.
- Не знаю, - ответило Чучело, - но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. © Ф.Л.Баум
Vai vedrai follia dell'uomo.
2012
#1883
Posted 07 May 2019 - 03:35 PM
Corvus, 07 May 2019 - 03:09 PM, написал:
Edited by Аврыло Селянинович, 07 May 2019 - 03:53 PM.
#1884
Posted 07 May 2019 - 04:01 PM
Аврыло Селянинович, 07 May 2019 - 03:35 PM, написал:
https://www.youtube....h?v=UJAjlv98W_Q
вот у нас примерно такая динамика,когда удается обнаружить объект охоты.
в сети есть полная версия этого видео
https://www.youtube....h?v=uM5X6srXfyQ
#1885
Posted 07 May 2019 - 04:16 PM
Аврыло Селянинович, 07 May 2019 - 03:35 PM, написал:
- А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти.
- Не знаю, - ответило Чучело, - но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. © Ф.Л.Баум
Vai vedrai follia dell'uomo.
2012
#1886
Posted 07 May 2019 - 04:37 PM
Adams, 07 May 2019 - 04:01 PM, написал:
вот у нас примерно такая динамика,когда удается обнаружить объект охоты.
в сети есть полная версия этого видео
https://www.youtube....h?v=uM5X6srXfyQ
Душевно, душевно.
А то мне тут пытаются втирать, что собака - исконный падальщик и дерьмоед, охотиться не умеет, и убивающего укуса у неё нет. Прекрасная иллюстрация эспешиалли фор таких специалистов.
#1887
Posted 07 May 2019 - 04:49 PM
Corvus, 07 May 2019 - 04:16 PM, написал:
Edited by Аврыло Селянинович, 07 May 2019 - 04:50 PM.
#1888
Posted 07 May 2019 - 06:33 PM
Аврыло Селянинович, 07 May 2019 - 04:49 PM, написал:
- А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти.
- Не знаю, - ответило Чучело, - но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. © Ф.Л.Баум
Vai vedrai follia dell'uomo.
2012
#1889
#1890
Posted 07 May 2019 - 10:02 PM
Аврыло Селянинович, 07 May 2019 - 04:37 PM, написал:
А то мне тут пытаются втирать, что собака - исконный падальщик и дерьмоед, охотиться не умеет, и убивающего укуса у неё нет. Прекрасная иллюстрация эспешиалли фор таких специалистов.
Мой прошлый кобель (скотч) крыс убивал именно укусом, в большинстве случаев мгновенно, на лету. И не тряс. Только если промахивался.
Но это тоже не убивающий укус, это просто челюсти у кобеля были железные. Крупного зверя, лису, енотку, барсука, он тряс, перехватывая, потом на мездре были вокруг дырок гематомы, как от картечи. Но и это не убивающий укус. Он всего дважды задавил зверя самостоятельно с одного захода, один раз лису (взял за грудь и тупо задавил) и один раз енотку - шею сломал. Но - случайно. Именно убивающего укуса, "по месту", как у куньих, кошек, волков, я у собак ни разу не видел. Только в драках.
Кстати, и у волков с "убивающим укусом" туго. Совсем крупную жертву они обычно тупо рвут, за что придется. Редкие матерые берут за горло. Впрочем, с волками мне не много приходилось дела иметь, но Бадридзе пишет, что убивать волчата учаться. У кошек и куньих это, вроде, врожденное. Так что, полагаю, и собака научится, если будет простор для научения и необходимость. Просто таковых, как правило, нет.
Edited by Keller, 07 May 2019 - 10:10 PM.
#1891
Posted 07 May 2019 - 10:43 PM
Keller, 07 May 2019 - 10:02 PM, написал:
Это именно он, убивающий - но рассчитанный на мелкую добычу. Гляньте полный ролик - ни одна крыса не ушла. Хват, встряхивание - и пёс бросает крысу, потому что она лишь на прощальный визг и способна. Людям только и остаётся складировать трупы.
Столь же эффективно терьер работает по зверю вплоть до своего роста, а порой и крупнее. Просто там это иначе выглядит, хотя встряхивание тоже присутствует. Наш фокс убил порядка дюжины кошек, наивно полагающих, что от такого шибздика можно и отмахаться. Выверенный укус в шею, кирдык позвонкам. Одно точное движение. Если это НЕ убивающий, то я - далай-лама и краковский ребе одновременно.
Оставшись на год без охоты, он, слетев с нарезки, уложил двух взрослых овец. Обеим разорвав горло. Овцы просто не успели сообразить, что происходит. Три пастушьих кобеля, каждый минимум втрое крупнее Рекса - тоже. Зато когда Рекс встал на охрану добычи, они все втроём решили, что жизнь - хорошая штука, а дурной героизм, наоборот, плохая. Овцы уже дохлые? Дохлые. Киллер локализован? Вот он. Дальше, хумансы, сами разбирайтесь.
Отец и разобрался. Стоило это нам 86 (кажися) рублей в ценах 1981 года. Ну, и одну тушу у пастухов выдурили. Благо, те потраву списали на волков - в реальную историю один хрен никто бы не поверил.
Вы - и батоно Ясон, понятное дело! - абсолютно правы: убивающий укус - не врождённый навык, а приобретаемый. Но что он заложен в ТТХ устройства на программном уровне - это без вариантов. Обычный человек тоже не умеет тамэсивари, у него вместо досок и кирпичей ломаются кости. Но потенциально ТТХ позволяют развить этот навык. Тоисть, возможность такая всё-таки есть. Собссно, именно это я и говорил. А списилист утверждает, что у падальщиков и прочих копрофагов УУ атрофируется за ненадобностью и куда-то девается из генофонда. У облигатных же хычников присутствует по дефолту.
Нуивот...
Edited by Аврыло Селянинович, 07 May 2019 - 10:48 PM.
#1892
Posted 08 May 2019 - 01:19 AM
Йорк. Он когда я приземляюсь на диван и трубку закуриваю несёт игрушку в зубах, запрыгивает на диван и начинается. Кинул, принёс. И так две Трубки подряд может бегать. Хорошо я в зубах курю.
— Почему ты снова куришь?
— Потому что я снова становлюсь взрослее...
#1893
Posted 08 May 2019 - 01:42 AM
так и шагаем вместе,я сидя,она лёжа,в Нирвану... но!если курим с супругой вместе,мне компания не светит.только с ней.
а вот Лелька(что побольше),той именно как у Костиного питомца..мяч - наше всё..можете курить до одури,но в мяч играем))
#1894
Posted 08 May 2019 - 09:00 PM
Аврыло Селянинович, 07 May 2019 - 10:43 PM, написал:
У норников, и у такс в том числе, вроде (вроде!) наследуются, по отдельности: мертвая хватка, хватка по месту (щека, ухо, шея за ухом), хватка полной пастью. Если наличествуют все три (редко), или хотя бы два последних, то укус может получиться убивающим. Но это отнюдь не от хищной жизни, это, похоже, чистой воды искусственная селекция. У дикарей, мнекаж, закреплено только последнее.
Для норников же вообще главное смелость, вязкость, злобность по зверю и мозги. Им важнее зверя не задавить, а из норы выставить. Или, хотя бы, загнать в тупик и удержать. Не дав себя закопать или изувечить.
Edited by Keller, 08 May 2019 - 09:00 PM.
#1895
Posted 09 May 2019 - 01:14 AM
Keller, 08 May 2019 - 09:00 PM, написал:
Ну вот у меня есть знакомый, сложенный примерно как я. Рост, тип конституции, общий контур скелета... Со спины путают даже близкие приятели. Если я сейчас возьму черенок от лопаты и попробую его сломать ребром ладони либо предплечьем, я сломаю кости руки, а черенок уцелеет. Буде ту же операцию повторит упомянутый знакомый, всё произойдёт строго наоборот.
У собачьих абсолютно та же хрень. Потенциал есть у всех, а вот его развитие...
Keller, 08 May 2019 - 09:00 PM, написал:
Для норников же вообще главное смелость, вязкость, злобность по зверю и мозги. Им важнее зверя не задавить, а из норы выставить. Или, хотя бы, загнать в тупик и удержать. Не дав себя закопать или изувечить.
Но год вынужденного безделья - и на выходе два овечьих трупа с разорванными шеями. Фокс. Да, он был переросток, но всё равно это едва червонец живого веса и 43 в холке. Овцы минимум впятеро крупнее.
Не помогло.
Edited by Аврыло Селянинович, 09 May 2019 - 01:15 AM.
#1896
Posted 09 May 2019 - 03:02 AM
Причем голос должон быть определенного тембра, довольно низкий, мощный. Было время, когда хозяева рабочих такс и фоксов были в этом вопросе ценителями, и собаки с хорошими голосами были известны. И выразительным голос должен был быть. По хорошему голосу можно очень точно представить, что в норе происходит. Но и вопить собака без толку не должна. Только когда зверь на контакте. Пропал голос - значит зверь оторвался. Или пес дал ему путь. Или пошел искать обход.
Безголосых или крикунов охотники вообще не вязали. Когда-то.
У моего Ройки, кстати, был профессиональный дефект. Если зверь ложился и агрессии не проявлял, пес вообще переставал работать, выходил из норы, и говорил - папа, он ничего плохого мне не сделал. Но мне нравилось.
И потому овца для него - была вообще никто. Да и кошка, если не убегала и не дралась - у него весь запал пропадал. Он начинал хвостом махать и обнюхивать. А вот по кабану он пытался работать, несмотря на строгий запрет. Большая часть его деятельной жизни, это Утриш. Кабана там до фига, и это была проблема. Все-таки скотч не фокс. У него поворотливость в кустах и валежнике резко падают. Тем более, что я вообще ружье последний раз в руках держал лет в сорок. И кабан мне был без надобности.
Кстати, за задницу брать зверя норник не должон, это тоже дефект.
Edited by Keller, 09 May 2019 - 03:21 AM.
#1897
Posted 09 May 2019 - 04:05 AM
Собссно, Рекса мы взяли от чемпионской вязки (оба родителя - рабочие чемпионы), и денег хватило лишь потому, что он крипторх. В обычной жизни был фокс как фокс - даже, пожалуй, спокойнее и рассудительнее среднего по породе. Наставник у него был хороший, воспитал правильно - полуволк, совершенно фантастический зверь, такой один на тыщу, чтоб не реже, от метисации первого поколения рождается. Короче, вырос на удивление спокойный и уравновешенный фокс.
Но всё менялось, когда дело заходило об охоте.
Увы, кошек Рекс считал добычей и относился сообразно. Вплоть до того, что лез за кошкой на дерево, и бывало, доставал её там, если ветки позволяли.
Когда мы ехали в какое-то новое место, где была домашняя птица, у отца всегда лежал червонец мелочью - НЗ. Потому что рано или поздно, так или иначе, но Рекс отправлялся на добычу провианта и приносил курицу, утку или даже гуся. Всегда одного, не больше - но и не меньше. Отец брал покойника и шёл выяснять, чей, и оплачивать. Разумеется, привязывали, запирали и всё такое, но стоило с этим делом прозевать - и у нас появлялась птица на ужин или обед. Наказывать бесполезно - тычешь его носом в труп, а пёс на тебя смотрит, как на полного дуцзи. Тычо, совсем башкой ослаб? Я же жрачку принёс, за что меня ею по роже?!!
С кабаном и медведем началось, когда Рекса впервые взяли на загонную охоту с другими собаками. Спустя несколько поездок брали только Рекса. Поскольку от толпы гончаков и лаек кабаны бегут нервно и быстро. А от такого шибздика им бежать впадлу. Но терпеть эти вопли тоже ломает, а прекратить хрен выйдет, скорости не те. Пару-тройку раз Рекс таки попадал на клык, забывшись, но спасала весовая категория - отлетал от удара мячиком, и в худшем случае получал дырку в шкуре, которую даже зашивать не нужно.
И вот он воплями (очень звонкий лай, высокий, слышно за версту) и беготнёй вокруг неспешно выводил кабана под выстрел, залегал в складках местности, ждал, пока отстреляются - и дальше летел к покойнику, где вставал на охрану. Сторожил настолько жёстко, словно от этого его жизнь зависела. И слушался только отцовых команд. Все мужики - стабильная постоянная компания - знали, что вот этот милый в любое иное время пёсик прокомпостирует руку до кости, если протянешь её к обороняемой им добыче.
И так было пять лет. Тоисть, чётко сформировались паттерны - постоянные выезды на охоту, работа по кабану или даже по ведмедю, минимум раз в две-три недели. А потом мы переехали в Люберцы, и Рекс на год остался без охоты вообще. Ну и сдвинулась маненько крыша - на Кавказе он овец вообще в упор не замечал, а в Подмосковье внезапно решил, что раз нет охоты, придётся всё делать самому. Нуивот...
Edited by Аврыло Селянинович, 09 May 2019 - 04:07 AM.
#1898
Posted 09 May 2019 - 04:34 AM
И по морде его бить было никак нельзя. Выговора, ну двух, было вполне достаточно.
Опять же, если не нападают или не начинают морду на холку класть.
Edited by Keller, 09 May 2019 - 04:37 AM.
#1899
Posted 10 May 2019 - 01:56 AM
Цитата
Вам скажут 19*38 не чаша под латакию? 3,14здят. © Crossmaker
#1900
Posted 10 May 2019 - 09:16 AM
sky, 10 May 2019 - 01:56 AM, написал:
Всё-таки хорошо, что Кавказ не Родина слонов.
СТАВРОПОЛЬЕ - РОДИНА СЛОНОВ
https://perexilandia...e-rodina-slonov