48 replies to this topic

[роберт]

хочу продать трубку ручной работы. на ней есть три литеры F   автор федоров.      89213392409     роберт   superfly2003@list.ru    цена догворная

[Botanic]

Надо посмотреть.
Видел много подделок.
Но  Федорова ни с чем не спутать - есть немало характерных признаков.

[Shtin_Andrey]

роберт, дата сообщения:  Sep 19 2004, 04:06 AM

хочу продать трубку ручной работы. на ней есть три литеры F   автор федоров.      89213392409     роберт   superfly2003@list.ru    цена догворная

Роберт, выложили бы фото в Галерею. Хоть мастерство Фёдорова вопрос спорный, но личность легендарная и поэтому его работы интересны вдвойне.  

[Laszlo Kovacs]

Выложил в галерею 29 фотографий федоровских трубок. Смотреть здесь.

[Арчи]

Очень красивые трубочки.  Есть в них что-то притягательное. Вот только p-lip встречается. Или мне показалось?  

[Laszlo Kovacs]

Встречается. Не показалось.

[Myxa]

А что за странное клеймо  тут ?  

Ласло, кстати - это что, древние какие-то фотографии ?

[Laszlo Kovacs]

Ничего странного, белая точка на мундштуке. Обычное для Федорова дело.
Фотографии древнии. Из архива Фёдорова. Удалось выпросить на время у родственников и скопировать.  

[BVV]

Botanic, дата сообщения:  Sep 19 2004, 09:38 AM

Но  Федорова ни с чем не спутать - есть немало характерных признаков.

Нестандартная ориентация пламени, грани на чашке и ямочки на "щечках". Это его стиль? Фотографии конечно слабо передают действительность, но ничего не привлекло. Смотреть было грустно, если не сказать резче.

[Laszlo Kovacs]

Обратите внимание, что бриаровых трубок там единицы. Нестандартное пламя на небриаровых трубках. И не надо сравнивать с современным положением дел на трубочном рынке. Федоровские трубки проиграют.
Вспомните, что Фёдоров делал трубки в 60-70 годы и у покупателей была возможность сравнивать его трубки только с Явой. В СССР он был вершиной трубочного мастерства, так как западные трубки были не доступны. Ко всему прочему человек был интересный, вот и тянулись к нему люди, часто известные.
В архиве много писем от курильщиков из соцлагеря - ГДР, Польши. Интересно читать отзывы. В то время для них федоровские трубки тоже были вершиной.
Поэтому он и легенда. Поэтому его трубки хранят.
А резкость свою оставьте при себе. Подумайте сначала, оцените всю информацию.

[ivtol]

Похоже, что несколько трубок из этой коллекции сделаны из оливы. Laszlo, это правда? Как же это интересно мастер при совке то оливу доставал.   

[Laszlo Kovacs]

Скорее всего палисандр. Есть из клёна. Об оливе не слышал.

[Sparrow]

ivtol, дата сообщения:  Sep 20 2004, 01:04 PM

Как же это интересно мастер при совке то оливу доставал.

Оффтоп конечно, однако в Совке оливы было завались, она очень распространена по всему южному Совку - от Украины до Средней Азии. Причем в дикой природе, а не только в культуре производства масла.

[BotsmanSerg]

Laszlo Kovacs, дата сообщения:  Sep 20 2004, 10:53 AM

Выложил в галерею 29 фотографий федоровских трубок. Смотреть здесь.

Спасибо. За редким исключением - оригинальные и красивые трубки. Все-таки он был художником.

[Myxa]

BotsmanSerg, дата сообщения:  Sep 20 2004, 03:47 PM

Спасибо. За редким исключением - оригинальные и красивые трубки. Все-таки он был художником.

Очень много разных по стилю  
Я, честно говоря, не ожидал такого увидеть  

Ботаник, так в чем же изюмина стиля, где та самая печать подлинности,
коли все такое разное ?    

[Арчи]

И не надо сравнивать с современным положением дел на трубочном рынке. Федоровские трубки проиграют. Вспомните, что Фёдоров делал трубки в 60-70 годы и у покупателей была возможность сравнивать его трубки только с Явой.

"...Дед послал с нею несколько трубок. Он был нежадный. В ответ получил от Сименона восторженное письмо, в котором, в частности, были такие строки: «В Ваших трубках есть неповторимая инди- видуальность…», дорогие часы «Ролекс» и набор инструментов для резьбы. Окрыленный, благодарный, узнавший, что трубка мешает писателю печатать на машинке, а от курения во время работы он отказаться не мог, Федоров сотворил для Сименона нечто невообразимое – сделал здоровенную трубу, оснащенную маленькими шарикоподшипниками: затянулся и оттолкнул от себя, она отъехала, потом притянул к себе, опять курнул и снова оттолкнул. Ее не надо было во рту держать. Ну, а благодаря имени Сименона одна из подаренных ему Федоровым трубок была на Западе объявлена «Трубкой года», то есть лучшей из всех..." Из интервью с Ю.Ростом

"...Я знал, что английский премьер – знатный трубочник, и мне в голову пришла идея сделать гостю подарок. Не скрою, жаль было расставаться с федоровской вещицей, но раз уж решил, отступать нельзя. Я прошел в первый салон и, попросив разрешения отнять несколько минут, рассказал Вильсону историю трубки. Закончил словами, что такая вещь, на мой взгляд, должна принадлежать человеку, который разбирается в трубках лучше меня...
...Позже, уже выйдя в отставку, Вильсон приезжал в Советский Союз с частным визитом. Его принимал Брежнев, я возил гостя на дачу к Микояну. Разумеется, не мог не поинтересоваться судьбой федоровской трубки. Услышав вопрос, Вильсон оживился: «О! Это одна из моих самых любимых трубок». Такая вот история..." Из интервью с В.Суходревом.

В чем проиграют? Проиграют в том, что скандинавский дизайн трубок, ставший неким эталоном, отличается от дизайна трубок А.Федорова? Или ТТХ трубок Федорова отличается от ТТХ современных трубок?

Более чем уверен, что как курительный инструмент, трубки Федорова ничем не уступают современным аналогам, а дизайн это вкусовщина. Кому что нравиться. Более того, искренне обидно, когда наша российская самобытность трансформируется в некую "лапотность" и "примитивизм".  Изваяй наш трубочник трубку в виде какого-нибудь домового, тут же пойдет разговор о примитивизме и деревенщине и мастер будет заклеймен "балалайщиком", а когда Trever Talbert сваял Nosferatu многие восхитились видением художника. Совсем не в тему, но почему бы тому же Харламову черпать вдохновение не в игуанах и аллигаторах, а в мишках, да в белочках. Да потому что смешно всем будет. Образ не тот. Так что я думаю слова о том, что Федоров проиграет - это наше извечно русское недоверие к самим к себе.Те же фотогрфии его трубоке опубликованные в статье "Мастера" на сайте Петербургского клуба очень даже на уровне мировом и от современных ну мало чем отличаются или меня зрение подводит.

[Sparrow]

искренне обидно, когда наша российская самобытность трансформируется в некую "лапотность" и "примитивизм". Изваяй наш трубочник трубку в виде какого-нибудь домового, тут же пойдет разговор о примитивизме и деревенщине и мастер будет заклеймен "балалайщиком", а когда Trever Talbert сваял Nosferatu многие восхитились видением художника. Совсем не в тему, но почему бы тому же Харламову черпать вдохновение не в игуанах и аллигаторах, а в мишках, да в белочках. Да потому что смешно всем будет. Образ не тот.

Мысль интересная, однако случай не тот. Трубка не интегрировалась в русскую культуру, или вернее была в нее интегрирована, да только эта интеграция была убита как часть дворянской культуры вместе с носителями. Да и рынка-то трубочного в России толком нет сейчас - как самостоятельного, с собственными препочтениями и собственными потребителями.
Поэтому наши трубки могут рассматриваться только в мировом контексте. Хотя на мировом рынке наверное пошли бы трубки в форме балалаек или водочных бутылок, в качестве экзотики. Россия - все-таки известный бренд сама по себе.
Вот войдет трубокурение в широкие массы трудящихся - появится русский трубочный рынок и "русские серии" трубок - не обязательно наших мастеров, но лучше бы наших.

[Арчи]

Балалайки и водочные бутылки это как раз стилизация под псевдодеревенщину.

Трубка не интегрировалась в русскую культуру, или вернее была в нее интегрирована, да только эта интеграция была убита как часть дворянской культуры вместе с носителями.

Вы забываете о курении трубок в Сибири и на Дальнем Востоке. Тут я думаю слово лучше Сергею дать. По моему он изучал какие-то материалы о трубочной истории тех краев. В литературе о быте русского Поволжья трубка как атрибут жизни мастеровых артельщиков и т.д. встречается довольно часто. Трубку и все что с ней связано вычеркивать из жизни стали, как мне думается, после развенчания культа личности Сталина.

Да и рынка-то трубочного в России толком нет сейчас - как самостоятельного, с собственными препочтениями и собственными потребителями.

Кому как не нам его создавать. И в основе его будут наши предпочтения.
Возвращаясь к Федорову и его ученикам.
"Сейчас появился ученик - ему все и передаст." Laszlo Kovacs Дата Sep 16 2004, 09:12 AM. Это о Гречухине.
Это очень интересно. Надеюсь ждать не очень долго придется.

[Laszlo Kovacs]

Бриар появился у Фёдорова не сразу. Он был не лучшего качества.  Бриаровых трубок не много. Я думаю, что трубки на фотографиях (что я разместил и в статье Роста) лучшие из сделанного.
А вот та трубка, которая была первой послана сименону была сделана в русском стиле. Так считал и сам мастер, об этом мне говорила Шрайбер (переводчица, которая и посылала трубку). Да и в письме сименоновском вроде об этом есть. Писем этих у меня нет, оригиналов не видел, только переводы, которые делала Шрайбер, сохранившихся в архиве.

[Serpentum]

Очнитесь, люди!

Я все понимаю, эпоха в российском трубокурении - да, художник - да, встречаются интересные дизайны - да.

Но вот в остальном... Даже ява делала трубки из бриара, так что реально лучше явы он был предлагаемым разнообразием и, возможно, качеством работы, но тут я не могу судить - не держал в руках. Учитывая, какой табак в те времена в России курили, врядли кто-то мог в серьез почувствовать разницу между хорошей и не очень трубкой. Так что внешний дизайн был на первом месте, как я могу понять.

Но называть Федорова в серьез трубочным мастером, особенно после информации от Ботаника о том, что он не мог даже повторить своих трубок, язык не поворачивается. Художником - сколько угодно.

И сравнивать его работы в серьез с мировым уровнем нельзя.

По поводу же Сименона и прочих - делайте поправку на разницу менталитетов! Ответ Сименона, например, можно трактовать как угодно. Хотя он наверняка был тронут. И Сименон и Вильсон ответили бы точно так же не зависимо от того, как они реально относились к работам Федорова.

Нассчет же трубки года вообще смешно - на каком западе, кем обьявлена? В те времена трубка из россии должна была произвести настоящий фурор, какой бы она ни была реально. Этого было достаточно, чтобы в неком кругу ее трубкой года обьявили. Но вот кто такой все время этот "запад" - не понимаю...  

Проиграют в том, что скандинавский дизайн трубок, ставший неким эталоном, отличается от дизайна трубок А.Федорова?

Скандинавские трубки кроме дизайна стали эталоном качества работы, пожалуй даже в первую очередь. Из тех показателей, о которых можно судить по фото - посмотрите, например, на стыки мундштуков с чубуками на Федоровских трубках...

Совсем не в тему, но почему бы тому же Харламову черпать вдохновение не в игуанах и аллигаторах, а в мишках, да в белочках.

А Вы станете покупать трубку в виде белочки или мишки?