Перейти к содержимому


Смеси с латакией!


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
1120 ответов в теме

#861 beethoven2

beethoven2

    Начинающий

  • Член клуба
  • ФишкаФишка
  • 88 Сообщений:
  • LocationНимеччина

Опубликовано 16 July 2013 - 06:37 AM

Прочитать сообщениеOTPABA, 16 July 2013 - 05:16 AM, написал:

Латакия она же в принципе разная...
Одно дело латакия у Гависов, которая действительно отдает аптекой, но вот уже латакия в кольхазовских ретреях совсем другое дело, в ней больше копченых дымных нот чем дегтя.

Наверное, потому я "аптеку" и не почувствовал, так как до сих пор знакомство моё с латакией ограничивалось кольхазовской продукцией.

#862 beethoven2

beethoven2

    Начинающий

  • Член клуба
  • ФишкаФишка
  • 88 Сообщений:
  • LocationНимеччина

Опубликовано 16 July 2013 - 06:45 AM

Прочитать сообщениеOTPABA, 16 July 2013 - 06:25 AM, написал:

Хм... Интересно.
Это в буквальном смысле американская версия латакии, или только американская версия ее приготовления?  В смысле созревает ли эта латакия на Кипре и только готовится в США? Или и готовится на Кипре, но только для США? Или все же и растет, и готовится в Штатах?

Латакия...в Штатах...??? Чего-то я не понимаю. Насколько мне известно, латакия - один из ориентальных табаков (для их выращивания нужны определённые климатические условия), высушенных в дыму определённых древесных пород (опять же таки растущих в определённых условиях). А тут Штаты...

#863 some

some

    Трубокур

  • Validating
  • ФишкаФишкаФишка
  • 429 Сообщений:
  • LocationВолоколамск

Опубликовано 16 July 2013 - 07:08 AM

Вот и разберись тут? Американские, европейские смеси с латакией... Открыты две банки, Ретреевский Блек Мелори и C&D даВинчи, запах и вкус самой латакии, практически не отличим (а по мне, так в обще одинаков)

#864 OTPABA

OTPABA

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 477 Сообщений:

Опубликовано 16 July 2013 - 07:51 AM

Прочитать сообщениеbeethoven2, 16 July 2013 - 06:45 AM, написал:

Латакия...в Штатах...??? Чего-то я не понимаю. Насколько мне известно, латакия - один из ориентальных табаков (для их выращивания нужны определённые климатические условия), высушенных в дыму определённых древесных пород (опять же таки растущих в определённых условиях). А тут Штаты...
Так это я у Андрея поинтересовался, после его реплики...
Если рассуждать гипотетически, вполне возможно вырастить латакию хоть в Калманском районе Алтайского края, почвы там "те", климат конечно гораздо более континентальный, но солнца хватит, а после закоптить ее дымом местного тополя, нечто своеобразное должно получиться... Вот только сомневаюсь, что получится "та самая" латакия :grin  Но селекционеры то не дремлют... На Кипре латакия тоже только во второй половине прошлого столетия появилась...

#865 beethoven2

beethoven2

    Начинающий

  • Член клуба
  • ФишкаФишка
  • 88 Сообщений:
  • LocationНимеччина

Опубликовано 16 July 2013 - 07:58 AM

Прочитать сообщениеOTPABA, 16 July 2013 - 07:51 AM, написал:

Так это я у Андрея поинтересовался, после его реплики...
Если рассуждать гипотетически, вполне возможно вырастить латакию хоть в Калманском районе Алтайского края, почвы там "те", климат конечно гораздо более континентальный, но солнца хватит, а после закоптить ее дымом местного тополя, нечто своеобразное должно получиться... Вот только сомневаюсь, что получится "та самая" латакия :grin  Но селекционеры то не дремлют... На Кипре латакия тоже только во второй половине прошлого столетия появилась...

Своеобразное - да. Двумя руками "за". "Та самая" - тут бы определиться в понятиях как-то. А именно, что считать за какую-то основу. Пожалуй, имеет смысл спросить у Андрея - у него энциклопедические знания в области табаков.

#866 Shtin_Andrey

Shtin_Andrey

    матрос трубочного флота

  • Модераторы
  • ФишкаФишкаФишка
  • 11278 Сообщений:
  • LocationРоссия, Нижний Новгород, на форуме с 30.09.02

Опубликовано 16 July 2013 - 03:06 PM

В части производства Латакии был разговор по-моему здесь.
"Мы с упоением верим в ложь и с остервенением опровергаем очевидные истины."  А. Зиновьев

#867 beethoven2

beethoven2

    Начинающий

  • Член клуба
  • ФишкаФишка
  • 88 Сообщений:
  • LocationНимеччина

Опубликовано 16 July 2013 - 05:09 PM

Прочитать сообщениеShtin_Andrey, 16 July 2013 - 03:06 PM, написал:


А в части производства Латакии был разговор по-моему здесь.

Спасибо за интересную ссылку :kiss  !

#868 Dimoon91

Dimoon91

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 179 Сообщений:
  • LocationУдмуртская республика, г. Ижевск

Опубликовано 14 August 2013 - 06:17 PM

Кто-нибудь курил Stivenson Latakia blend? Увидел вот в табакерке по умеренной цене. Интересно.
В любое время года и при любой погоде
Я на "Жигулях", с трубкою в зубах, еду на работу.

#869 KORV

KORV

    Начинающий

  • Член клуба
  • ФишкаФишка
  • 58 Сообщений:
  • Locationг. Екатеринбург

Опубликовано 15 August 2013 - 03:56 AM

http://www.supertaba...log/1108/12893/ Судя по описанию, латакией там и не пахнет.

#870 Shtin_Andrey

Shtin_Andrey

    матрос трубочного флота

  • Модераторы
  • ФишкаФишкаФишка
  • 11278 Сообщений:
  • LocationРоссия, Нижний Новгород, на форуме с 30.09.02

Опубликовано 15 August 2013 - 06:23 AM

Пахнуть-то пахнет, но там её нет.
"Мы с упоением верим в ложь и с остервенением опровергаем очевидные истины."  А. Зиновьев

#871 сталевар

сталевар

    Новичок

  • Член клуба
  • Фишка
  • 48 Сообщений:
  • LocationВинница-Щёлково

Опубликовано 15 August 2013 - 03:56 PM

Прочитать сообщениеDimoon91, 14 August 2013 - 06:17 PM, написал:

Кто-нибудь курил Stivenson Latakia blend? Увидел вот в табакерке по умеренной цене. Интересно.
А у меня этот табак в самокрутках на ура идет.

#872 GilGalad

GilGalad

    Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 4916 Сообщений:
  • LocationGrey Havens

Опубликовано 05 December 2014 - 10:06 PM

Цитата

Лично у вас есть какой топ-5 лучших латакиевых табаков? Или даже скорее не лучших, а "обязательных табаков, который должен попробовать каждый, кто курит латакию"? )
Т.е. даже не "есть ли топ-5" (явно не заморачивались), что вы бы порекомендовали?


  Довольно часто получаю подобные вопросы, поэтому решил потратить время, чтоб ответить вдумчиво и расширенно, последовательно излагая свою точку зрения. Думаю, легче всего начать с моего представления о системе вкусовых групп ССЛ (здесь и далее - «смесей с Латакией»).

Английская группа ССЛ

Английская смесь – Смесь Вирджинии и Латакии, пропорции последней колеблются, как правило, в пределах от 15% до 50%. Допустимо и некоторое содержание Ориенталов.

Балканская смесь – Смесь Вирджинии, Латакии и Ориенталов/Турецкого табака. В такой смеси пропорции Латакии и Ориенталов должны стремиться к равновесию. Допустимо некоторое преобладание Латакии в пределах 5-10%.

Ориентальная смесь – Смесь Вирджинии, Ориенталов/Турецкого табака и Латакии. В такой смеси Ориенталы доминируют над Латакией, пропорции которой могут быть сведены до минимума, в том числе и до полного её отсутствия.

Во всех этих смесях, помимо основных ингредиентов, в небольших, не претендующих на базовый вкус пропорциях могут присутствовать: Бёрли (как правило, Светлый/Белый), Кентукки, Перик, Светлый Кавендиш. Кроме того существуют ещё немного не вписывающиеся в общую градацию Navy-флейки с Латакией.

Шотландская группа ССЛ. Основное отличие от Английской в замене базового табака Вирджиния на Кавендиш на основе Вирджинии, Чёрный или Светлый. В остальном такая же схема, как с основной группой, т.е. существуют и Шотландские Балканки и Шотландские Ориентальные смеси. Есть правда некоторые источники, которые могут свидетельствовать о том, что изначально, возможно, существовало более строгое различие между Английской и Шотландской группами, где Английская смесь представляется конкретно смесью Вирджинии и Латакии, а Шотландская смесью Кавендиша и Ориенталов. Но, поскольку на сегодняшний день, такие канонические различия никем из производителей не соблюдаются, пользоваться ими мы тоже не будем.

American-English (American style English)
Американо-Английская группа.
Основное отличие от Английской в замене базового табака Вирджиния на Бёрли. Та же самая схема, за исключением того, что может быть и Американо-Шотландская смесь, где в качестве базового табака используется Кавендиш на основе Бёрли.

Ароматики с Латакией я рассматривать не буду, по сути это может быть любой вид смесей из вышеперечисленных, с добавлением какой-либо ароматизации.

Некоторым особняком стоят ССЛ с добавлением сигарного листа, ошибочно, на мой взгляд, причисляемые к некоей французско-швейцарской вкусовой группе. Впрочем, подобных ССЛ так немного, что пересчитать их можно буквально по пальцам.

Таким образом, мы видим, что если выделять в каждой подгруппе по 5 «обязательных»/характерных смесей, уже может получиться список из 50-ти наименований блендов. Однако не всё так страшно, на самом деле основная «бойня» происходит в классической Балканской подгруппе, с вечными поисками Грааля и золотого стандарта.

Теперь немного об аутентичности. Сегодня английских, я уж не говорю шотландских производителей табака на рынке представлено сравнительно немного. А ведь существует мнение, что Английская смесь может считаться таковой, если она произведена непосредственно в Англии. А ведь уже давно нет английского Dunhill-а, практически исчезли J.F. Germain&Son, Esoterica Tobacciana. Остались труднодоступные для нас Gawith Hoggarth TT Ltd и более доступный Samuel Gawith, который в «умелых» руках пана Станислава уподобляется табачной продукции, вынесенной со склада вторсырья DTM. Правда, раз на раз не приходится, ещё говорят, что на прилавки американских инетов SG умудряются поставлять в обход Станислава.
Кто-то может сказать, - в чём проблема, если есть деньги, можно приобрести у коллекционеров что угодно, и «доданхилский» Данхилл и Балкан Собрание оф Ландан, и любую Эзотерику с Пензансой. Поспешу огорчить, приобрести, конечно, можно, но вот в чём проблема. В течение 3-5 лет Латакия вступает в довольно серьёзные "отношения" со своими партнёрами по смеси, существенно теряя свой характер. При этом сама смесь становится мягче, спокойнее и ровней. От 5-ти до 10 лет - это уже "золотая свадьба", серьёзный брак, где "муж и жена - одна сатана", практически монохромный вкус с сильным сигарным оттенком. Это не значит, что он становится "плохим", есть много любителей на такие табаки, без затей с нюансами, просто солидный мощный, но правда однообразный вкус. Я курил 10-ти летние Esoterica Penzanсe и G,L,Pease Bohemian Scandal, именно такой моно-вкус и отчётливый сигарный оттенок, не скажу, что невкусно, но мне лично просто скучновато, даже самое вкусное, но однородное блюдо трудно вкушать 1,5 часа.
Из недавних впечатлений, 8-ми унциевая банка G.L.Pease Westminster (Heirloom Collection), январь 2007 года, «первопресс»!!!, т.е. из самой первой партии этого бленда. Казалось бы, кури и радуйся, но увы, как с вышеописанным, он показался мне скучнее того Westminstera двухлетней выдержки, который я обычно курю. Почти такая же история с G. L. Pease Odyssey (Original Mixtures) 2008 года, который сейчас курю, единственный плюс – чуть помягче и менее крепок, но нюансы, увы, потеряны. Вывод: 2-3 года - оптимальная выдержка. Поэтому смотрю иногда на банку Balkan Sobranie, выдержка которой лет 30, не меньше, и на банки мюрреевского Dunhill EMP и Standard Mixture, пылится всё это «богатство», а желания особого попробовать не вызывает.

Если же возвращаться к «аутентичности», и представить себе почти фантастическую ситуацию, когда:
1. У пана Станислава было хорошее (совестливое) настроение, и он обеспечил поставку, соответствующую оригинальной рецептуре и качеству листа.
2. Удалось разжиться табаками  Gawith Hoggarth TT Ltd,

То мы убиваем сразу очень много зайцев на ниве «обязательных»/характерных блендов:

SG Commonwealth – классика английской смеси с очень высокой пропорцией Латакии.

SG Balkan Flake – классический английский флейк, правда, с совершенно неуместным названием.

SG Navy Flake – тут всё совпадает с названием!!!

Две великолепные, характернейшие балканские смеси:
Gawith, Hoggarth & Co. BALKAN MIXTURE
SG Squadron Leader

SG Skiff mixture – ориентальная смесь.

С Шотландией, правда, похуже. Честно говоря, ни Gawith, Hoggarth & Co. Scotch Mixture, ни Samuel Gawith Scotch Cut Mixture, несмотря на свои названия, на шотландскую ССЛ претендовать не могут, первая по составу, там Кавендиша уж никак не базово 7,5% (к тому же это ещё и Dark fired Black Cavendish), а вторая пока ещё и на табак слабо претендует.
Впрочем, с «обязательной» Шотландией определиться довольно просто, доступных блендов не так-то и много.
Из full-bodied это Rattrays Black Mallory и/или Cornell&Diehl Black Duck.
Орликовскую 965-ую я в primary помещать не стану.
Из более мягких шотландок на выбор Robert McConnell “Scottish blend” или Rattray’s Highland Targe.

Продолжение следует...

Изменено: GilGalad, 09 December 2014 - 09:46 PM

Опубликованное фото  Churchwarden & Latakia preferably

Стяжите Дух Мирен и тысячи вокруг вас спасутся!

#873 Вадим М.

Вадим М.

    Заполярный трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1366 Сообщений:
  • Locationг.Апатиты Мурманской области

Опубликовано 06 December 2014 - 09:03 AM

Прочитать сообщениеShtin_Andrey, 15 August 2013 - 06:23 AM, написал:

Пахнуть-то пахнет, но там её нет.
Я повторяю вопрос. А что, латакия такой уж дорогой и дефицитный компонент, что вынуждены применять эрзац? :grin
Трубка дает умному человеку возможность подумать, а дураку - подержать что-нибудь во рту. (Парадокс Тришмена)

#874 Paul

Paul

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 376 Сообщений:
  • LocationСанкт-Петербург

Опубликовано 07 December 2014 - 03:41 PM

Прочитать сообщениеGilGalad, 05 December 2014 - 10:06 PM, написал:

...Английская смесь – Смесь Вирджинии и Латакии, пропорции последней колеблются, как правило, в пределах от 15% до 50%....

т.е. С&D daVinci - английская смесь?
"На суше, на море и в дальнем краю / Я в Господа верю и трубку курю..." (Notebook for A. M. Bach, перевод Naum)
"Трубки бывают обычно очень интересны... Ничто другое не заключает в себе столько индивидуального, кроме, может быть, часов да шнурков на ботинках" (А. Конан Дойл "Желтое лицо")

#875 Вадим М.

Вадим М.

    Заполярный трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1366 Сообщений:
  • Locationг.Апатиты Мурманской области

Опубликовано 07 December 2014 - 04:35 PM

хз
http://www.tobaccore...-diehl-da-vinci
Трубка дает умному человеку возможность подумать, а дураку - подержать что-нибудь во рту. (Парадокс Тришмена)

#876 some

some

    Трубокур

  • Validating
  • ФишкаФишкаФишка
  • 429 Сообщений:
  • LocationВолоколамск

Опубликовано 07 December 2014 - 06:10 PM

Прочитать сообщениеPaul, 07 December 2014 - 03:41 PM, написал:

т.е. С&D daVinci - английская смесь?

На вкус ни как не отразится. Будь она хоть английская, балканка, а хоть американо-английская. Все от лукавого, балканские, английские смеси, ни кто толком не знает какие из них какие. Для меня, к примеру, вся линейка Данхилл - английская смесь. 965-я, по крайней мере по ВКУСУ, ни как не шотландская.

#877 GilGalad

GilGalad

    Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 4916 Сообщений:
  • LocationGrey Havens

Опубликовано 07 December 2014 - 06:24 PM

Прочитать сообщениеPaul, 07 December 2014 - 03:41 PM, написал:

т.е. С&D daVinci - английская смесь?

...Английская смесь – Смесь Вирджинии и Латакии, пропорции последней колеблются, как правило, в пределах от 15% до 50%....

Cornell & Diehl - Da Vinci - исключение из правила. Кроме того, в Da Vinci, по моим личным ощущениям, не присутствует вкус чистой вирджиниевой базы, она замешана с Бёрли. ИМХО эта смесь и по производителю, и по составу попадает в American-English .

Изменено: GilGalad, 07 December 2014 - 06:26 PM

Опубликованное фото  Churchwarden & Latakia preferably

Стяжите Дух Мирен и тысячи вокруг вас спасутся!

#878 Paul

Paul

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 376 Сообщений:
  • LocationСанкт-Петербург

Опубликовано 07 December 2014 - 06:36 PM

Прочитать сообщениеGilGalad, 07 December 2014 - 06:24 PM, написал:



...Английская смесь – Смесь Вирджинии и Латакии, пропорции последней колеблются, как правило, в пределах от 15% до 50%....

Cornell & Diehl - Da Vinci - исключение из правила. Кроме того, в Da Vinci, по моим личным ощущениям, не присутствует вкус чистой вирджиниевой базы, она замешана с Бёрли. ИМХО эта смесь и по производителю, и по составу попадает в American-English .

Подскажите, пжл, несколько английских смесей, которые ныне производятся и в которых содержание латакии около 50% (кроме табаков SG).
"На суше, на море и в дальнем краю / Я в Господа верю и трубку курю..." (Notebook for A. M. Bach, перевод Naum)
"Трубки бывают обычно очень интересны... Ничто другое не заключает в себе столько индивидуального, кроме, может быть, часов да шнурков на ботинках" (А. Конан Дойл "Желтое лицо")

#879 GilGalad

GilGalad

    Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 4916 Сообщений:
  • LocationGrey Havens

Опубликовано 07 December 2014 - 06:55 PM

На вскидку Cornell & Diehl Bulk #066 - Star of the East и в виде флейка Star of the East Flake. У C&D рекомендую в описаниях покопаться, возможно, ещё что-то подобное найдётся. На самом деле, очень немногие производители указывают точное содержание, иногда можно что-то подчерпнуть из интервью. Например, блендер McClelland Collector Series Wilderness Фред Ханна утверждает, что в этой смеси не менее 35% Сирийской Латакии, и если учесть, что в описании указано ещё и "small amount of Cyprian", можно предположить общее количество от 40 до 50%.
Опубликованное фото  Churchwarden & Latakia preferably

Стяжите Дух Мирен и тысячи вокруг вас спасутся!

#880 alhardmen

alhardmen

    Трубокур

  • Член клуба
  • ФишкаФишкаФишка
  • 667 Сообщений:
  • LocationРоссия Волгоград

Опубликовано 07 December 2014 - 06:57 PM

Lancer's slices от Филмора, весьма достойный представитель, не скажу сколько там процентное содержание латакии, но по мне,так предостаточно.
Курение позволяет верить, что ты что то делаешь, когда ты не делаешь ничего. © Марк Твен.
С уважением, Алексей.