12899 ответов в теме

[Shtin_Andrey]

Mosa, 11 April 2019 - 07:37 AM, написал:

Или наоборот. Только система определенного уровня способна раскрыть джаз.

Т.е. в телефонных писчалках  - исключительно довоенный джаз в моно. А сабвуфер пристроить под grind core.

[воробей]

Mosa, 11 April 2019 - 07:37 AM, написал:

Только система определенного уровня способна раскрыть джаз.

Вот тут категорически несогласен. И подтвердилось это практикой
Хотя да, определенного уровня - да. Но мы же не рассматриваем китайские балалайки типа всунул флешку  мп3 - и играет?..

[syd_linoge]

https://www.youtube....h?v=T_qa-wNbC4w
Комментарии доставляют не меньше самого контента

[воробей]

syd_linoge, 11 April 2019 - 11:19 AM, написал:

Уверен, что фанатам Нюши или там [вот тут неожиданно выяснилось, что я не могу больше вспомнить ни одного отечественного поп-исполнителя] Ke$ha джаз даже на многомилионном хай-энде не раскроется.

Вот ничо не понял ибо не знаю ни Нюшу ни Кешу, но вот на простецком однотранзисторном А-классе усилке с копеечными б/у 4ГД-35 в доске метр на полтора Сидни Бечетт звучит просто божественно. Равно как и ранние: Аксепты, АЦ/ДЦ, Джудас Присты, Шенкеры, то же трио Монка, который наш родной Телониус...
Но мотауновские записи - не для такой аппаратуры, да. Им нужен двухтакт, и, как минимум, 8 таких динамиков в доске. Ну или Червоны Веги

[ZapZap]

воробей, 11 April 2019 - 07:07 PM, написал:

Вот ничо не понял ибо не знаю ни Нюшу ни Кешу, но вот на простецком однотранзисторном А-классе усилке с копеечными б/у 4ГД-35 в доске метр на полтора Сидни Бечетт звучит просто божественно. Равно как и ранние: Аксепты, АЦ/ДЦ, Джудас Присты, Шенкеры, то же трио Монка, который наш родной Телониус...
Но мотауновские записи - не для такой аппаратуры, да. Им нужен двухтакт, и, как минимум, 8 таких динамиков в доске. Ну или Червоны Веги

Лёша, а ты знаешь как звучат ханзовские первопрессы МодернТокинга? - ваще снос крыши! - умели писать, резать и печатать, и это без отношения к материалу - только качество звукозаписи и студийного колдовства 80-х..

[syd_linoge]

воробей, 11 April 2019 - 07:07 PM, написал:

Вот ничо не понял ибо не знаю ни Нюшу ни Кешу, но вот на простецком однотранзисторном А-классе усилке с копеечными б/у 4ГД-35 в доске метр на полтора Сидни Бечетт звучит просто божественно. Равно как и ранние: Аксепты, АЦ/ДЦ, Джудас Присты, Шенкеры, то же трио Монка, который наш родной Телониус...
Но мотауновские записи - не для такой аппаратуры, да. Им нужен двухтакт, и, как минимум, 8 таких динамиков в доске. Ну или Червоны Веги

Я о том, что джаз менее требователен к качеству аппаратуры, нежели к качеству слушателя. Да, на хорошем тракте звучит лучше. Но это не отменяет двух фактов - если слушатель не может в гармонию, импровизацию, полифонию и совсем иной подход к ритму, то аппаратура ему не поможет; многие исполнители-классики изначально писались не в самых лучших студиях и качество звука изначально хромает, да и как ему не хромать на записях 40-х годов например...

[Harvey]

Цитата

Лёша, а ты знаешь как звучат ханзовские первопрессы МодернТокинга? - ваще снос крыши! - умели писать, резать и печатать

Вот оно - то, что надо   https://rutracker.or...c.php?t=5401206

[ZapZap]

Старый Харве борозды не испортит!)))

[воробей]

ZapZap, 11 April 2019 - 07:59 PM, написал:

Лёша, а ты знаешь как звучат ханзовские первопрессы МодернТокинга? - ваще снос крыши!

Дима, ты представляешь на какие действия ты меня толкаешь? Ради чего я ходил колотить дискоманов "стенка на стенку"?

Нехай кричать вони ось там:
"Ин мАй харт, ин май соул",
Но їх покликання мовчать
Та й прать^* носки РэйнбОу!
_________
^* прать - стирают

Изменено: воробей, 12 April 2019 - 05:54 AM

[ZapZap]

Модный токарь Моня Токин
Получил по морде током
Станет пусть тебе уроком
Увлекайся Моня роком!
©

[Mosa]

воробей, 11 April 2019 - 07:07 PM, написал:

Вот ничо не понял ибо не знаю ни Нюшу ни Кешу, но вот на простецком однотранзисторном А-классе усилке с копеечными б/у 4ГД-35 в доске метр на полтора Сидни Бечетт звучит просто божественно. Равно как и ранние: Аксепты, АЦ/ДЦ, Джудас Присты, Шенкеры, то же трио Монка, который наш родной Телониус...
Но мотауновские записи - не для такой аппаратуры, да. Им нужен двухтакт, и, как минимум, 8 таких динамиков в доске. Ну или Червоны Веги

Есть мнение, что рок и А-класс несовместимы. А вот Монк - как будто для того и писал.

воробей, 11 April 2019 - 11:46 AM, написал:

Вот тут категорически несогласен. И подтвердилось это практикой
Хотя да, определенного уровня - да. Но мы же не рассматриваем китайские балалайки типа всунул флешку  мп3 - и играет?..

А что мы рассматриваем? Магнитные кнопочки по 100 баксов каждая, которые следует расклеить равномерно по комнате, чтобы выровнять магнитное поле и не мешать музыке звучать? Или предохранители по 250 евро штука для аудиофилов? Или все же добротную технику без пятизначных ценников? Надо договориться о терминологии! :):)

Изменено: Mosa, 12 April 2019 - 09:32 AM

[Mosa]

syd_linoge, 11 April 2019 - 08:38 PM, написал:

Я о том, что джаз менее требователен к качеству аппаратуры, нежели к качеству слушателя. Да, на хорошем тракте звучит лучше. Но это не отменяет двух фактов - если слушатель не может в гармонию, импровизацию, полифонию и совсем иной подход к ритму, то аппаратура ему не поможет; многие исполнители-классики изначально писались не в самых лучших студиях и качество звука изначально хромает, да и как ему не хромать на записях 40-х годов например...

Я и сейчас не могу слушать джаз на блютус колонке - превращается в какофонию. Как раз джаз очень требователен к качеству записи и воспроизведения, иначе эти импровизации просто теряются в общем шуме. Насчет студий тоже поспорю - Blue Note, где очень много классиков писались, маниакально относились к качеству еще в 60-е.

Изменено: Mosa, 12 April 2019 - 09:28 AM

[syd_linoge]

syd_linoge, 28 March 2019 - 08:59 PM, написал:

10 лет я ждал, когда Фрипп выпустит мой любимейший The ConstruKction of Light в многоканальном варианте.
Дождался - https://shop.schizoi...ries-p1794.aspx
Партии ударных были утрачены и заново перезаписаны Пэтом Мастелотто, причём не на электронной ударной установке, а на электронно-акустической, на которой он играет сейчас.
Чувствую, что это фиаско и тот самый пластиковый звук будет утрачен Альбом всегда завораживал своей холодностью, хрупкостью и одновременной мощью и электронные ударные играли в этом далеко не последнюю роль....

Заказывать пока не буду, подожду пока на торрент зальют. Надежда что понравится есть, но более вероятно, что это будет совсем не то.

Можно послушать один трек и комментарии к нему - https://www.youtube....h?v=aecG7-S3l8Q
Звук стал намного живее, объёмнее, пластмасса ушла. Тем, кому не нравился оригинальный звук и микс (а такие мнения я часто слышал и читал), вполне возможно, понравится этот новый.
Пэт Мастелотто изначально проделал очень мощную работу на этом альбоме, но с этим вариантом очень хорошо слышно, насколько же сильно он прибавил в качестве игры.
Составлять впечатление о миксе альбома пока рано, но одно уже сейчас могу сказать - акустические хай-хэт и тарелки меня просто бесят в этом треке, жрут частоты в музыке и мои уши, без них было лучше. Было этакое переосмысление Кримзона 80-х, когда Фрипп заставил Бруфорда отказаться от этого лязга, что открыло новые границы гитарам и дало миру рок-гамелан проект.

[syd_linoge]

Mosa, 12 April 2019 - 09:27 AM, написал:

Я и сейчас не могу слушать джаз на блютус колонке - превращается в какофонию. Как раз джаз очень требователен к качеству записи и воспроизведения, иначе эти импровизации просто теряются в общем шуме. Насчет студий тоже поспорю - Blue Note, где очень много классиков писались, маниакально относились к качеству еще в 60-е.

Чарли Паркер классик? Да. Все ли его записи идеально записаны и сведены? Вовсе нет. Можно ли их при этом слушать? Не только можно, но и нужно.
Спорить не намерен, мне это не интересно. Качество записи и качество воспроизведения - это более чем субъективные вещи. Кто-то может и демки начала 90-х норвежских блэкарей слушать без крови из ушей, а кому-то и TDSOTM кажется недостаточно хорошо записанным.

[воробей]

Mosa, 12 April 2019 - 09:26 AM, написал:

Есть мнение, что рок и А-класс несовместимы. А вот Монк - как будто для того и писал.

Оказываетя - совместимы. Старый хард и жылезо - просто песня. Слушал бы и слушал. А вот новое (где-то с 88-го года) - весьма выборочно. Да оно и нафиг-то, в принципе, мне не нужно

[yks]

Mosa, 12 April 2019 - 09:27 AM, написал:

Я и сейчас не могу слушать джаз на блютус колонке - превращается в какофонию. Как раз джаз очень требователен к качеству записи и воспроизведения, иначе эти импровизации просто теряются в общем шуме. Насчет студий тоже поспорю - Blue Note, где очень много классиков писались, маниакально относились к качеству еще в 60-е.

Есть нюансы. Джаз бывает разных годов. Старый (с 30 по 60 годы) очень живой и интересный. Но в этот период времени записи отличаются по качеству и сведены и сделаны на определенном оборудовании. В идеале нужно слушать на том, с каким тогда оборудованием работали. Поэтому у Леши более рабочий и реальный вариант, чем новые системы. На новом слушал, Реально жесть полнейшая.

[воробей]

Да у Лёши вообще не вариант, Лёша сам в шоке что на ЭТОМ еще что-то играет, и вполне себе неплохо

[Mosa]

yks, 12 April 2019 - 01:11 PM, написал:

Есть нюансы. Джаз бывает разных годов. Старый (с 30 по 60 годы) очень живой и интересный. Но в этот период времени записи отличаются по качеству и сведены и сделаны на определенном оборудовании. В идеале нужно слушать на том, с каким тогда оборудованием работали. Поэтому у Леши более рабочий и реальный вариант, чем новые системы. На новом слушал, Реально жесть полнейшая.

Я о том и говорю. То, что у Леши, идеально подходит (я не слышал конкретно этот сет, но слышал другие аналогичные такого типа) для джаза условно скажем до 1960. Очень условно, просто обозначить временной период. Именно потому, что писалось на аналогичной технике.
Дальше - это вкусовщина. Я нахожу вполне приятными мелодии и весьма живым исполнение джаза 40-х, например, годов, но то, как он записан, прослушивание делает невозможным. Чисто физически - болит голова. Это очень субъективно. Например, ещё я не могу слушать Фрэнка Синатру. То есть да, песни шикарные, но вот мастеринг и сведение такое, что после двух-трёх песен начинается мигрень. Просто из-за болевых ощущений в ушах. Я уже и эквалайзером это пытался исправить - нифига.

[VikingKong]

Mosa, 13 April 2019 - 09:04 AM, написал:

Я о том и говорю. То, что у Леши, идеально подходит (я не слышал конкретно этот сет, но слышал другие аналогичные такого типа) для джаза условно скажем до 1960. Очень условно, просто обозначить временной период. Именно потому, что писалось на аналогичной технике.
Дальше - это вкусовщина. Я нахожу вполне приятными мелодии и весьма живым исполнение джаза 40-х, например, годов, но то, как он записан, прослушивание делает невозможным. Чисто физически - болит голова. Это очень субъективно. Например, ещё я не могу слушать Фрэнка Синатру. То есть да, песни шикарные, но вот мастеринг и сведение такое, что после двух-трёх песен начинается мигрень. Просто из-за болевых ощущений в ушах. Я уже и эквалайзером это пытался исправить - нифига.

IMHO, при прослушивании такой старой музыки на современной аудиофильской аппаратуре получается эффект человека с нормальным зрением, надевшего сильные очки. Примерно  как смотреть старые VHS на современном FullHD  телевизоре: кровь из глаз гарантирована с первых минут просмотра, хотя на старых кинескопных телевизорах смотрелось вполне себе душевно.
А вот если взять дешевую китайскую блютуз-балалайку или пережать в MP3 128 или даже меньше - и наступит счастье и благолепие.

Изменено: VikingKong, 13 April 2019 - 05:11 PM

[воробей]

VikingKong, 13 April 2019 - 05:10 PM, написал:

А вот если взять дешевую китайскую блютуз-балалайку или пережать в MP3 128 или даже меньше - и наступит счастье и благолепие.

Воооот. И никаких заморочек что лучше записано. Прям как в юности на "Весне-306"

Изменено: воробей, 13 April 2019 - 06:40 PM