1006 ответов в теме

[Manfrid]

SVEN KNUDSEN

[Амир Джан]

Гена какой же ты молодеЦЦЦ , так держать!!!!! продолжай и не останавливайся, радовать нас твоей коллекцией

[К.Никитич]

Амир Джан, 12 May 2015 - 07:51 AM, написал:

Гена какой же ты молодеЦЦЦ , так держать!!!!! продолжай и не останавливайся, радовать нас твоей коллекцией

Гена , накупипи еще трубок , порадуй Амирчика

[Manfrid]

MANDUELA

[Crossmaker]

Ой как много странного у мундша наверчено!

[Naum]

Manfrid, 08 May 2015 - 06:01 PM, написал:

PETER HEDEGAARD

Хедегаард - гениальный мастер.  Жаль, что ушел рано, не успел в новом времени поработать.  Был бы в одном ряду с великими.

[Manfrid]

Ну, насчет великих не знаю Я не так много видел его работ, трубок 20 - 30, но грешил он шпатлевками на гладких трубах, жуть. Хотя и шедевры тоже были.

[Naum]

Я о шейпах.

[К.Никитич]

Manfrid, 22 May 2015 - 05:08 PM, написал:

Ну, насчет великих не знаю Я не так много видел его работ, трубок 20 - 30, но грешил он шпатлевками на гладких трубах, жуть. Хотя и шедевры тоже были.

Гена ,не грешил он  шпаклевками , шпаклевки у него были на нижних грейдах и поэтому цена нижних грейдов была невысокой .

Изменено: К.Никитич, 23 May 2015 - 11:19 PM

[Crossmaker]

А на нижних не грех?

[Аврыло Селянинович]

Crossmaker, 24 May 2015 - 07:48 AM, написал:

А на нижних не грех?

Смотря у кого.

[К.Никитич]

Crossmaker, 24 May 2015 - 07:48 AM, написал:

А на нижних не грех?

не грех , если это оговорено в цене. В то время когда Хедегаард делал трубки со шпаклевками , то же самое делали в нижних грейдах и другие мастера . И цены тогда были с сегодняшними просто несравнимы.
Но по сути согласен , шпаклей на мастеровых быть не должно

Изменено: К.Никитич, 24 May 2015 - 06:10 PM

[Paramosha]

Геннадий,Класс !!!

[Naum]

Crossmaker, 24 May 2015 - 07:48 AM, написал:

А на нижних не грех?

Глеб, я объясню.  Говорим только о гладких трубках.  Есть шпатлевки косметические, которые сделаны на основе бриаровой пыли с клеем так, что их не видно на новой гладкой трубке невооруженным глазом.  Есть шпатлевки-стабилизаторы, которые мастер залил клеем и заполировал заподлицо с поверхностью трубки.  Они обычно видны, если трубка светлая.  Если темная - не сразу и не всегда.  Первый вид шпатлевок со временем начинает выявляться на поверхности трубки, т.к. темнеет бриар и шпатлевка неодинаково.  Если мастер не сказал о шпатлевке клиенту, а клиент ее потом заметил, начинаются недоразумения и обиды.  В разряде трубок высоких грэйдов принято только стабилизировать питы, а не замазывать их и, что самое важное, указывать их, чтобы не было сюрпризов.  Но принято-принято, а не всегда это практикуется.  Фред Ханна даже писал статью про то, что ловили неуказанную косметику и на нордовских и на иварссоновских трубках, хотя сам не видел.  По большому счету, малюсенький пит ничего плохого трубке не сделает.  Но если грэйн красивый, полосочки ровные, и трубку можно сделать светлой, то цена повыше, поэтому соблазн у мастеров ее замазать, конечно, сильный.  Большинство хай-грейдеров за качество бриара подымают цену.  Те, кто использует грэйдинг, ставят выше грэйд.  Шпатлевка на высоких и более дорогих грэйдах портит всё, поэтому многие мастера сегодня просто отказались от грэйдинга, кроме каких-то единичных экземпляров, как и должно быть.  Раньше, когда у каждого было по 10 или больше грэйдов, шпатлевки встречались чаще, особенно на низких грэйдах.  Ранние трубки Хедегаарда, особенно низких грэйдов, были довольно слабыми и недорогими, поэтому наличие шпатлевок в них объяснимо.

На бластах, шпатлевки обычно не делают, ни к чему.  А если делают, то пит был большой, и кусок надо было выбросить, а не шпатлевать.

[Crossmaker]

Спасибо! Вы говорите про то, что происходит по факту. А ваше мнение по поводу возможности наличия шпатлевок на гладких трубках (с грейдом или без оного)?

Naum, 25 May 2015 - 02:17 AM, написал:

Есть шпатлевки косметические, которые сделаны на основе бриаровой пыли с клеем так, что их не видно на новой гладкой трубке невооруженным глазом.  Если мастер не сказал о шпатлевке клиенту, а клиент ее потом заметил, начинаются недоразумения и обиды.  

Это понятно и естественно мастер не должен надеяться, что трубка так и останется полочной.

Naum, 25 May 2015 - 02:17 AM, написал:

В разряде трубок высоких грэйдов принято только стабилизировать питы, а не замазывать их и, что самое важное, указывать их, чтобы не было сюрпризов.  Но принято-принято, а не всегда это практикуется.  

Т.е. питы на высокогрейдовых трубках в общем допускаются? Во мне, наверное максимализм ещё не отыграл, но ИМХО, если мастер дорожит своим именем, такая трубка должна идти в бласт, смирившись с упущенной выгодой и похеренным рисунком.

Naum, 25 May 2015 - 02:17 AM, написал:

По большому счету, малюсенький пит ничего плохого трубке не сделает.  

Да и несколько не сделают, вот только на трубке (пусть с хорошим рисунком и формой) будут рядом стоять пит и клеймо мастера.

Naum, 25 May 2015 - 02:17 AM, написал:

Шпатлевка на высоких и более дорогих грэйдах портит всё, поэтому многие мастера сегодня просто отказались от грэйдинга, кроме каких-то единичных экземпляров, как и должно быть.  Раньше, когда у каждого было по 10 или больше грэйдов, шпатлевки встречались чаще, особенно на низких грэйдах.

Т.е. отказ от грейдинга, среди прочего, призван уравнять по качеству "не безупречные" трубки (со всем вытекающим маркетинговым профитом)? Т.е. упрощенно говоря некая замена фразы "вот вам с косячком, зато подешевле" фразой "ну ты же видел, что покупал" ?

Naum, 25 May 2015 - 02:17 AM, написал:

Ранние трубки Хедегаарда, особенно низких грэйдов, были довольно слабыми и недорогими, поэтому наличие шпатлевок в них объяснимо.

Слабыми в смысле недоработанными по форме? Т.е. неудачный шейп (или кривизна оного), но хороший рисунок позволяли трубке попасть в высокий грейд?

[Аврыло Селянинович]

В нынешнюю ситуацию вмешивается ещё одно немаловажное обстоятельство. Сегодня - по сравнению с серединой ХХ века, - осталось до обидного мало бриара. Его просто выбрали именно тогда, когда наличие даже одного пита в основных линейках ведущих английских фабрик не допускалось. Тогда объёмы заготовок Comoy или Dunhill составляли сотни и тысячи тонн, и барлинги могли позволить себе клеймо Ye Olde Wood на каждой третьей трубке. А Charatan - выпускать целую линейку экстра-грэйдов, с офигенным рисунком бриара, без единого сендпита, не говоря уже про шпаклёвки - и в совершенно бессмысленном и беспощадном дизайне.
Сегодня основные запасы старого бриара выбраны, а новым тупо не дают дорасти до кондиции. Потому уже в начале 70-х шпакли стали нормой жизни.

[Crossmaker]

Аврыло Селянинович, 25 May 2015 - 03:01 PM, написал:

осталось до обидного мало бриара.

Всяко больше чем хороших трубок.
К тому же мастера-не фабрики, редко кто делает больше 200 трубок в год. Плюс постоянно перепродается бриар из zakroma of Rodina отошедших от дел мастеров. Плюс речь идет не только о производимых ныне трубках, а и о трубках 70-80 годов, кода, согласно вашим утверждениям, с материалом было полегче.

[К.Никитич]

про мало бриара , это такая байка жила и культивировалась лет 10 назад , но это байка , не более . Но Аврила байки любит , так что не удивляет

[Аврыло Селянинович]

Согласно нашим утверждениям (и не только нашим) проблемы с качественным бриаром начались уже в 70-х. И именно благодаря ураганной добыче крупных фабрик. Именно тогда шпаклёвки стали пользовать в хвост и гриву все, кому не лень, не исключая и топовых мастеров. Опять же, в те годы пескоструйка была уделом крупных предприятий - потому что здоровая хрень была, в частной мастерской не поставишь.
Нуивот...
Понятно, что нынче ситуация получше - всё-таки массовое производство сократилось очень серьёзно, а главное - конторы вроде Кадогана вообще забыли, что такое отбраковка в секонды, и объединили эти секонды с основными линейками. Отбор по старым критериям нынче разве что Dunhill практикует.
Ну, и до кучи. Всем охота красивых полосочек - но всем же охота и красивых форм. Совместить одно с другим, да ещё и качественно...
Впрочем, с тем, что на мастеровых трубках шпаклёвок быть не должно - согласен. Жалко денег на дорогущие плато - осваивай руст, или бласт. Нынче пескоструйку даже на балконе установить можно, тёзка подтвердит.

К.Никитич, 25 May 2015 - 04:08 PM, написал:

про мало бриара , это такая байка жила и культивировалась лет 10 назад , но это байка , не более . Но Аврила байки любит , так что не удивляет

Про Аврилу не скажу, не слыхал. Но уж как Никитич-то их любит! Ежли заведётся - только успевай лапшу с ушей счищать.
А вот скажи-ка, кудесник: сколько лет требуется Erica airborea, чтобы нарастить корнекап, пригодный не только на фабричные дрова?
Потом можно прикинуть, сколько бриара вообще может вырасти в местах его произрастания. И вычесть оттуда примерную годовую добычу основных фабрик вплоть до начала 70-х.
Ситуация только-только начинает выправляться, и это не байка, дяденька Биденко, и даже не факт, а истинное происшествие.

[Markonie]

пора вереск на даче засевать. Внукам бизнес будет)))))