1593 ответов в теме

[olegyu]

Открытка из серии "Попелюшки\попільнички" (Золушки\Пепельницы в русском эквив.). Найдена в сети
пиццерий "Челентано". Художница Елена Мироседина.

Судя по картинке, персонаж явно пенку магнум-размера курит, и при этом - очень горячо...

[Xedfr]

recluse, дата сообщения:  Jul 3 2007, 10:50 PM

Xedfr, дата сообщения:  Jul 3 2007, 09:23 PM Да! Хорошая подборка! Покрупней бы  Действительно, развитие вкусов в истории непредсказуемо... Курили глину - маленькие изящные голландки и огромные чубуки, а сейчас (почти поголовно) бриар и пенка... К вкусам это все же опосредованное отношение имеет. Это как если бы уход, скажем, от чугуна тоже диктовался вкусом. Изменились технологии, более совершенное вытеснило то, что было раньше. Разумеется, вкусовые предпочтения к глине и пенке существовали всегда, иначе бы их и сейчас не курили. А вот то, что особых привязанностей не было видно из того, как вереск вторгся на рынок с невероятным размахом.

Так в данном и конкретном случае именно вкусом!
Сравните затраты на поточное изготовление глинянной трубки-голландки или керамического горшка с десятком отверстий (что курили казаки) с затратами, пусть и уменьшенными при массовом производстве, бриаровой трубки.
А вот, массовый переход к водке от стоялого меда, тут несомненно себестоимость и технологии оказали свою роль...

Простите, но и про привязанность как-то невнятно... Не было привязанности к глинянной трубке за которую ноздри при Алексее Михайловиче рвали, но продолжали курить?

[recluse]

Xedfr, дата сообщения:  Jul 9 2007, 04:21 AM

Так в данном и конкретном случае именно вкусом! Сравните затраты на поточное изготовление глинянной трубки-голландки или керамического горшка с десятком отверстий (что курили казаки) с затратами, пусть и уменьшенными при массовом производстве, бриаровой трубки. А вот, массовый переход к водке от стоялого меда, тут несомненно себестоимость и технологии оказали свою роль... Простите, но и про привязанность как-то невнятно... Не было привязанности к глинянной трубке за которую ноздри при Алексее Михайловиче рвали, но продолжали курить?

Ноздри, по-видимому, рвали не за глиняные трубки, а за курение. Так-то даже землекуры были (табак курился из ямки в земле), при виде которых желание сделать что-нибудь нехорошее должно возникать естественным образом. Потребители у табака были всегда, каким бы гонениям они не подвергались. При этом всегда же остро стоял вопрос о наиболее комфортном (в широком смысле этого слова) способе его поглощения.

Когда мы говорим о привязанности к глиняным трубкам необходимо определиться с тем, какие альтернативы были в то время. Оказывается, выбор был скуден. Курили пенку, фарфоровые трубки, металлические и деревянные (в том числе и в России). Исключая пенку, которая, по-видимому, была дорогим удовольствием, выбирать было особенно не из чего. На таком фоне глиняные трубки были  самым походящим инструментом для простого люда - относительно несложные в изготовлении, достаточно неприхотливые в использовании и, надо признать, сносно курящиеся.

Существовала ли особая привязанность к глиняным трубкам или нет хорошо демонстрирует следующий исторический факт. Одна из самых крупных английских фирм, производящая глиняные трубки с (грубо) 1700 г, с годовым выпуском в 1868 г. 1.5 млн., к 1920 г практически прекратила свое существование (как говорит Данхилл) под давлением дешевого вереска, сигарет и естественных проблем с транспортировкой. И это при практически 300-летней традиции курения глиняных трубок в Англии. Для сравнения рассмотрим кукурузные трубки, массовое производство которых началось в Вашингтоне, штат Миссури, в 1871 г. К 1920 г., когда производство глиняных трубок вымирало, выпуск кукурузок достик 27 млн. штук в год. Сейчас, конечно, золотые годы этих трубок остались далеко позади, но производство в Вашингтоне все еще живет с примерно 1.5 млн трубок в год. Как говорят, немалая доля поставляется в Германию и северную Европу. Вот здесь, действительно, можно говорить о привязанностях и вкусах.

Относительно технологий и производства тоже не все просто. Я не знаю насколько массовый выпуск глиняных трубок более или менее трудоемок, чем производство вересковых трубок. Здесь технологии тоже надо понимать достаточно широко - счеты несравненно легче сделать, чем калькулятор, но тем не менее счеты ушли в прошлое. Есть вот какое любопытное наблюдение. Для поднятие годового производства до 1.5 млн штук упомянутой фирме пришлось запустить паровой пресс, т.е. это было не такое уж наколенное производство. В свою очередь, на рубеже 19-20 веков в Сан Клоде (там начиналось массовое производство вересковых трубок, в городке даже стоят два памятника) делали до 30 млн. трубок в год. Вереск завоевал популярность мгновенно (по сравнению с вековыми традициями курения совсем других трубок). К сожалению, примерно в то же время (начало 20 в.) было внедрено машинное производство сигарет и быстро стало ясно, кто настоящий лидер по популярности.

[Xedfr]

Весьма интересная беседа вышла. Самое забавное, что предсказать развитие курительных предпочтений весьма проблематично, одно можно сказать, что свобода курения, в том или ином виде, будет актульным вопросом.
К стати, помимо конкурирующего способа потребления табака типа сигарет, был (да и существует еще) способ жевать оный (твисты, снюсы и пр.)
Только боюсь мы с Вами не в том топике её разворачиваем  
Куда перенести, я даже не знаю. Модераторам наверно это возможно сделать...

[Harvey]

[SonGoku]

Это откуда, Миша?

[Harvey]

Не знаю, Олеж. По сайтам лазил - случайно увидел.

[zz222]

Хороша машина...

[Pesok]

Ну раз тут уже были не только полотна, но и изваяния добавлю свои пять копеек.
Не помню, где-то в Тайланде. Крокодил Гена.

[IVA]

Хорошо. Прямо киноФлинстоун   

[Harvey]

Не помню, где-то в Тайланде. Крокодил Гена.

Чебурашка тоже ничего!     

[Bori de'Leon]

Ну  и  как же без Сезана ?



трубка мира

[Pesok]

Наш ответ Чихуахуа.
Не знаю насколько высока художественная ценность этого произведения, случайно наткнулся в дебрях интернета:

[Dr.Кozlovskiy]

С ebay:

TOBACCO POT VINTAGE shaped as smoking man's head
TABAKTOPF ANTIK gestaltet als Kopf eines rauchenden Mannes
most probably BOHEMIA (BÖHMEN)
manufactured circa 1900 - 10

В общем, кружка.

Доб.:Я бы взял себе для аватара, только не знаю как. Или просто лень. Никому не надо? Будете симпатичным баварцем.

[Harvey]

Так и не решил - в "юмор" это или в "охоту" Поэтому запостил в "изобразительное искусство"

[Mockingbird]

Отличная подборка картинок. Сам порадовался и компанию потешил       

[IVA]

Музей “Нарвские Триумфальные ворота”, выставка “Как видно, бытие сродни куренью трубки…”, Курительные трубки XVIII-XX вв




Н.С. Самошин
Младший унтер офицер Лейб Гвардии Кирасирского Ее Величества полка 1880-е
Государственный мемориальный музей А. В. Суворова



Н.П. Репин
Декабристы в камере читинского острога
Всероссийский музей А.С. Пушкина



А. ван Остаде
Таверна 1656
Государственный музей - заповедник Царское Село



Е.Ф. Крендовский
Портрет семейства сенатора А.А. Башилова и детей графа де Бальмен 1830-е
Государственная Третьяковская Галерея



В.А. Тропинин
Старый солдат 1843
Ивановский областной музей

[IVA]

В.М. Васнецов
Носильщики 1870
Государственная Третьяковская Галерея






В.М. Васнецов
Могильщик 1871
Государственная Третьяковская Галерея



В.М. Васнецов
Актробаты (фрагмент) 1877
Государственный Русский Музей



П.А. Федотов
Бивуак Лейб Гвардии Гренадерского полка 1843
Государственный Русский Музей



В.Г. Перов
Приезд станового на следствие 1857
Государственная Третьяковская Галерея

[IVA]

В.Г. Перов
Дилетант 1862
Государственная Третьяковская Галерея



В.Г. Перов
Утопленница 1867
Государственная Третьяковская Галерея



К.Гампельн
Портрет Д. Давыдова 1820
Государственный Эрмитаж



К.Гампельн
Князь З.С. Херхеулидзев, неизвестный и барон А.И. Черкасов 1820



К.Х.Ф. Рейхель
Ф.И. Толстой 1864
Всероссийский музей А.С. Пушкина

[IVA]

Плакат " Мышеловка" 1904
Центральный Военно - морской Музей



Плакат " Русско - японская война 1904 года"  1904
Центральный Военно - морской Музей



А.В. Висковатов
Обер-офицер и рядовой Суздальского мушкетерского полка 1791 - 1801
Государственный музей - заповедник Гатчина



Н. Дюмбеж
После сражения. Франция. 1840 - 50
Государственный мемориальный музей А. В. Суворова



Нижние чины егерского батальона русской гвардейской пехоты 1805