40 ответов в теме

[Victor]

Перед деловыми встречами я иногда сомневаюсь в возможности курения трубки без ущерба для успеха в решении поставленной задачи.

Экстравагантость не всегда и не всеми оценивается так, как  это нужно мне. Приходится идти на компромиссы - курить сигарету, не курить вообще, придумывать отмазки типа: "Хочу бросить, балуюсь вот."
Я имею ввиду ситуации в которых мне нужно что-то от клиента/заказчика.

Возникают у вас похожие проблемы?
Как решаете?

[TANN]

Экстравагантость не всегда и не всеми оценивается так, как это нужно мне.

То есть, как оценивается людьми и как надо Вам?
Странные люди, сигарету нормально оценивают, а трубку плохо... Кстати, не думали о таком компромиссе как сигара? Или они ее тоже не так оценят?

[Grimm]

Проблеммы, связанные с курением трубки на деловой встрече, у меня носят другой характер:
1.  Дурацкие вопросы и утверждения:
1а. "а сколько раз в день можно курить деревянную трубку?"
1б. "Ну это у вас вишневая трубка, да?"
1в. "А я слышал, что самые лучшие трубки из вишни делают" (безапелляционно так  сообщается)
1г. "Табачок то голландский, наверное, ум?" (в жизни не курил голландского табака)
1д. "а Сталин тоже трубку курил, и Хасбулатов тоже"
1е. "а зачем табак притаптывать?"
на этом скромные познания в трубкокурении, как правило, заканчиваются, и люди, показав свою осведомленность, умолкают.
2. ДВА РАЗА ПРОСИЛИ ДАТЬ ЗАТЯНУТЬСЯ, Я ЧУТЬ НЕ ПОСИНЕЛ ОТ ЗЛОСТИ.

Зато есть маленькие плюсы:
1. можно вместо того, что бы отвечать на поставленный вопрос немедленно, начать ритуал раскуривания трубки.
2. когда не участвуешь в диалоге, можно спокойно сидеть и курить и не пытаться от нечего делать влезть в неотносящуюся к тебе беседу.
3. с трубкой в зубах кажешься умнее, чем ты есть  

И вообще, курение трубки привносит в переговоры некий элемент личного, иногда то это хорошо,  иногда нежелательно.

И еще на счет "Хочу бросить, балуюсь вот.": ИМХО, отмазки на встрече не катят, парни отмазок не понимают, так что отмазок лучше вообще не придумывать.  

[Victor]

аык я же не с пацанами встречаюсь - с немцами. Иногда это разовые встречи, больше не видимся.
Тут народ ничего не спрашивает и не просит попробовать - такие вещи невозможны по определению; напротив, каждый второй считает нужным вякнуть про "Genuss", сиречь "наслаждение".
Проблема (не всегда) в том, что "выделение" из рядов не всегда полезно для кармана, денюшки дело такое - консервативное.
Added:

TANN, дата сообщения:  Oct 28 2004, 02:45 AM

Экстравагантость не всегда и не всеми оценивается так, как это нужно мне. То есть, как оценивается людьми и как надо Вам? Странные люди, сигарету нормально оценивают, а трубку плохо... Кстати, не думали о таком компромиссе как сигара? Или они ее тоже не так оценят?

Сигара мне невкусно, да и курить ее можно, по моему мнению, после встречи, за едой.

[Grimm]

Victor, дата сообщения:  Oct 28 2004, 03:09 AM

...Проблема (не всегда) в том, что "выделение" из рядов не всегда полезно для кармана, денюшки дело такое - консервативное.

Трубка вроде как тоже дело такое - консервативное, Вы ж не с карманным кальяном на встречу приходите.  

И еще: немцы ничуть не хуже "пацанов, ИМХО, отмазки им тоже не нужны

Изменено: Grimm, 28 October 2004 - 11:24 AM

[Victor]

Это да, есть такой момент. Но сигаретники себя иногда чувствуют "униженными", вроде как трубка - это выше, а сигарета - демократичное, массовое, длявсеходинаковое - дерьмо.
А мне то, в первую очередь, заказ нужен, а не спонтанный и невольный щелчок по самолюбию клиента.

Про карманные кальяны: я был на выставка ПИР-2004 в Питере ( на кальянном стенде) и рядом был паренек-журналист из ресторанно-гастрономического издания - большой любитель кальянов. Так он рассказывал, что переделал свой кальлан и курит его в машине, во время стояния в заторах. Правда сидение прожег до металла за секунду. Зато окружающие выпадают в осадок (по его мнению).

[Victor]

Grimm, дата сообщения:  Oct 28 2004, 03:13 AM

Трубка вроде как тоже дело такое - консервативное, Вы ж не с карманным кальяном на встречу приходите.  И еще: немцы ничуть не хуже "пацанов, ИМХО, отмазки им тоже не нужны

Согласен, отмазки никому не нужны, а как "психологический" ход для завязывания разговора на общую тему - бросание курения - годится.
А вот еще вопрос - не с каждой трубкой можно появиться в любом месте, иногда это не в масть, так сказать.

[Paul_Korablyov]

Victor, дата сообщения:  Oct 28 2004, 02:06 AM

Перед деловыми встречами я иногда сомневаюсь в возможности курения трубки без ущерба для успеха в решении поставленной задачи. Экстравагантость не всегда и не всеми оценивается так, как  это нужно мне. Приходится идти на компромиссы - курить сигарету, не курить вообще, придумывать отмазки типа: "Хочу бросить, балуюсь вот." Я имею ввиду ситуации в которых мне нужно что-то от клиента/заказчика. Возникают у вас похожие проблемы? Как решаете?

Я думаю, что человека окружающие воспринимают так, как он сам себя воспринимает. Т.е. если человек сам чувствует, что всё у него в порядке (на момент), то и окружающие (с большой вероятностью, надо ещё делать скидку на их возможную неадекватность)воспринимают его так же. Это, кстати, несколько перекликается с тем, что обсуждается на одном из активных сейчас топиков про то, с какого возраста трубку можно курить. Одному что-то  кажется смешным (человек солидного возраста с ирокезом, например), а другому (этому же человеку с ирокезом) вполне комфортно имеено так и ничего его (и окружающих) не напрягает...

Вообще говоря, есть даже техники, с помощью которых предлагается достигать перманентного душевного комфорта .

[Victor]

А каковы у человека с ирокезом  шансы получить заказ?
У меня нет задачи самоутвердиться или сделать собеседника более толерантным, мне результат нужен - в твердой валюте.
В общем - тонкое это дело, трубка в нынешнем мире.

[Shtin_Andrey]

У меня есть знакомый, который держит трубку на столе для солидности. Этакий фрихэнд в бриаровой подставке. Сам он не курит вообще, но говорит, что трубка распологает собеседников и партнёров по бизнесу к нему.  

[hot]

По моему опыту трубка на деловой встрече даёт только преимущество. Создаёт положительный образ, придаёт солидности, прозволяет взять паузу на обдумывание мысли, которая не выглядит натянутой, успокаивает, даёт дополнительные возможности контролировать, при необходимости переменить тему разговора естественным образом. Дорогие красисивые аксессуары тоже работают на образ солидного человека. Трубка желатнльна классическая, не броская, с ней надо уметь обращаться, не следует в ней ковыряться, чистить прилюдно, сыпать вокруг пеплом, пачкать стол, руки. В тесном плохо проветриваемом помещении, в присутствии дам от курения лучше воздержаться. Табак предпочтительней не раздражающий, приятный для окружающих. Отвлечение от делового разговора на другие, например табачные темы, если контролировать ситуацию, можно обернуть в свою пользу, а отказ дать затянуться из своей трубки никого не обидит и не уронит в глазах собеседника. Я, если нет возможности закурить трубку ничего не курю. Тем более, что большинство трубокуров физической зависимости от никотина не испытывают и легко обходятся без курения.

Успехов,
Евгений.

[Shtin_Andrey]

hot, дата сообщения:  Oct 29 2004, 08:46 AM

... даёт дополнительные возможности контролировать, при необходимости переменить тему разговора естественным образом.

А иногда бывает так:
- Давай быстрее свои бумаги и поговорим наконец!
Пару раз бывало, что деловая беседа стекала в табачное русло и постепенно сворачивала в общение на темы прекрасного - живопись, музыка ... Под вечер спохватились, что так и не обсудили дела:
- Ладно, забудь, давай на следующей неделе ...
На следующей неделе все проекты были переиначены в лучшую сторону, т.к. спешка ушла в сторону и появилось время всё ещё раз осмыслить.
Заметил я несколько особенностей. На деловых встречах хорошо курить трубку, если ты принимаешь партнёров по бизнесу и т.п. Когда принимают тебя, то чаще всего трубка неуместна. Чаще всего не переносят табачного дыма именно мужчины. Женщины более терпимы, а некоторые даже положительно относятся к тонкому ароматному дымку. Хорошо идут в таких случаях виржиниевые табаки с интиллигентной ароматизацией. Ещё заметил, что трубку нужно курить не постоянно пуская облака дыма, а так чтобы дым успевал улетучиваться, а запах наполовину развеяться, т.е. курим редкими пыхами и тоненьким дымком. Часто нужно выдержать паузу, в т.ч. и для того чтобы не было густого дыма и запаха, и тогда трубка гаснет.

hot, дата сообщения:  Oct 29 2004, 08:46 AM

... а отказ дать затянуться из своей трубки никого не обидит и не уронит в глазах собеседника.

Я в таких случаях предлагаю набить трубку (есть у меня одна гостевая). Согласие получил буквально пару раз - обычно отказываются.  

[Mendi]

У меня как раз на оборот: Трубка отвлекает от встречи. Не имея возможности уделять ей много внимания, соответственно не получаю удовольствия от курения. Поэтому на встречах всегда курю сигары, эффект и возможности (паузы, раскурка) не меньший.
Зато когда встреча заканчивается,  спокойно кладу сигару,  вынимаю из сумки трубку, набиваю и прикуриваю....
Видели бы вы их глаза после этого.

[Olderman]

Наверное покажусь человеком со "странным" подходом   , но...Участие в деловых встречах,( у меня их не очень много,чаще совещания всякие)  всегда начинаю с раскуривания трубки.   На нейтральной территории (ресторан,бизнес-зал и т.п.) это вообще безусловный рефлекс. В чужом кабинете осведомляюсь,конечно,касательно наличия кондиционера....Если выясняется,что в этом месте курить нельзя,немедленно предлагаю изменить дислокацию в помещение,где курить можно.Ну,если уж это никак - предлагаю встречу перенести или вовсе прервать... Как правило,срабатывет.
Ну уж у себя в кабинете - само собой, без трубки и не мыслится.
Правда ,приходится разрешать у себя курить и присутствующим. Что не очень хорошо, потому,что я паршиво переношу запах сигарет...или папирос. Особенно вдохновляет Беломор...Хотя сам его курил в свое время.  

[Victor]

Неужели еще существует такая экзотика - Беломорокуры?

[Olderman]

Victor, дата сообщения:  Oct 31 2004, 01:38 AM

Неужели еще существует такая экзотика - Беломорокуры?

Как ни забавно - а так и есть! Один из директоров предприятия, инкорпорированного в холдинг,где я имею честь трудиться...Так вот,когда он появляется у меня в кабинете - курит Беломор...Более того - я у него стрельнул,вспомнить молодость...
Странный я был в молодости...   

[Shtin_Andrey]

Victor, дата сообщения:  Oct 31 2004, 01:38 AM

Неужели еще существует такая экзотика - Беломорокуры?

Полно. Питерский "беломор" хорошо расходится. Однажды наблюдал картину на рынке: два "синих" негра покупают "Беломорканал" на рынке - 4 коробки!  

[Барин]

Shtin_Andrey, дата сообщения:  Nov 1 2004, 10:53 AM

Полно. Питерский "беломор" хорошо расходится. Однажды наблюдал картину на рынке: два "синих" негра покупают "Беломорканал" на рынке - 4 коробки!

Андрей когда мы в Малайзии показали для чего используют Боломорину   (а они используют пальмовый лист с ниткой или подобие кальяна, весьма примитивно конструкции состоящей из бутылки из под кока- колы + трубки сделаной из стебля дерева), первым делом они офигели и спросили, это правда что Беломор выпускают на фабрике   да ещё и легально
А когда мы предложили им покурить его с табаком, они наотрез отказались, выпросили у нас всю пачку и потребовали привезти им контейнер как минимум Да за полпачки Беломора нас сказочно отблагодарили
Да в Ташкенте Беломор продают по штучно, в цене как Парламент выходит

ЗЫ тока это, поймите  пральна   пожалуйста