118 ответов в теме

[Stan Kamens]

Ух, как четко пойман "грейнс"! Класс!

[Dr.Кozlovskiy]

Линия поймана, это да. Чья работа?

[doc13]

Линия поймана, это да. Чья работа?

Айвазовский... или Ларс. Ошибиться несложно  
P.S. Хотя тут неофициально трубочные интеллектуалы добавляют, что Формер это может быть.  

[hebi]

там же Peter Heeschen, Tom Eltang, Frank Axmacher.

[Naum]

Те, кто знаком с трубочным и-бэем, наверняка слышали про Роба Купера (coopersark), который продает там хорошие хай-грэйды.  Кроме того, Роб - один из самых известных и серьезных коллекционеров трубок W.O. Larsen.

За несколько лет до смерти Бо Норда, Роб довольно близко с ним сдружился, посылал ему диски с новой музыкой (Бо очень любил тяжелый рок) и анекдоты.  Бо даже разрешил Куперу продать три свои трубки с аукциона без резерва, чтобы посмотреть за сколько они уйдут без дилерской наценки.  Но, что самое главное, Бо позволил Робу сделать фото-альбом ВСЕХ своих трубок, который Роб записал на CD, и прилагать его к трубкам Бо, которые Роб будет продавать.  Альбом этот Купер никому не продает и не дарит, а прилагает бесплатно к трубкам Бо, когда ему доводится их продавать.  Сразу скажу, я - не покупал.  Как-то, когда мы в очередной раз обсуждали одного из моих старых Ларсенов, сделанного Тедди, Роб раздобрел, размяк и я, пользуясь случаем, выпросил у него этот диск, нажимая на количество трубок, которые я у него купил за последние 7 лет.

Роб никому не разрешает копировать диск и фотографии с него, а тем более публиковать.  Однако, по поводу Нового Года разрешил мне разместить вот эти три фотографии на форуме. Я подумал, что они просто не могут не присутствовать в этой теме.

Пожалуйста, не снимайте эти фото, а тем более, не постите их нигде.  Может быть Купер разрешит мне еще что-нибудь опубликовать в будущем.

Смотрите.

[Dr.Кozlovskiy]

Айларов Сергей
В этой ветке ваш Фиш будет выглядеть достойно.

Вообще-то мне форма Блоуфиш рыбу особо не напоминает. Ни рыбу вообще, ни всплеск рыды, ни рыбу фугу, ни рыбу-фиш. Глядя на форму Блоуфиш, я не думаю о рыбе. Думаю, о согласовании формы с рисунком бриара, о линиях, о замысле мастера. Я имею в виду Блоуфиш типа диск. Как-то эта форма еще называется, Шайба, что ли? Это изысканный вариант Шайбы, на мой взгляд. Сравнение с рыбой фугу, конечно же, занятно, но ведь не похоже. Это мне напоминает, что музыка меньше всего призвана изображать конкретные вещи.

[Айларов Сергей]

Спасибо, доктор. Я согласен с тем что блоуфиш - это прежде всего выраженное единство формы и рисунка, и может не ассоциироваться напрямую с фугу или еще с чем бы то ни было, как и музыка. Правда, в музыке есть одно произведение, которое очень ярко иллюстрирует, или даже правильней сказать живописует предмет  - это "Облака " Дебюсси.

[Dr.Кozlovskiy]

Второе произведение - "Мишка косолапый".

[Айларов Сергей]

ну да
еще Сен Санса можно вспомнить "Карнавал животных"  

[Rel]

Правда, в музыке есть одно произведение, которое очень ярко иллюстрирует, или даже правильней сказать живописует предмет - это "Облака " Дебюсси.

Второе произведение - "Мишка косолапый".

ну да  еще Сен Санса можно вспомнить "Карнавал животных"

И, конечно, ВИА Napalm Death с композицией You Suffer.    

[Naum]

Shtin_Andrey, дата сообщения:  Jan 17 2008, 04:02 AM

Да просто вы уже избалованы хайгрэйдами японческими, а мы ещё нет. ...На самом деле Ларс Иварссон прав в своем определении таких трубок как "cross cut". И в данном случае оно мне нравится даже больше, т.к. не нужно притягивать никакой японской эстетики, а просто смотреть на трубку, которая красива без всяких определений....

А битому - неймётся... Я из-за Вас совсем сплю мало, друг мой...

К вопросу о разнице между трубок cross-cut (или дисков), трубок в форме blowfish и трубок blowfish-fugu - попробую еще раз объясниться, ибо ГЛОЖЕТ!

Когда мастера просто хотят иоказать интересные переходы грэйна, получается вот так:





Added:
Когда мастер хочет сделать трубку в форме blowfish, но не "проникся" идеей до конца, получается просто хорошая трубка. Хорошая, красивая, правильная - но не прекрасная.  Потому что чувства в этой трубке мало, в основном - техника.








Added:
Мне кажется, чтобы сделать настоящую фугу, мастер должен ее увидеть (представить) в ее моментальном движении, изгибе хвоста, повороте головы - зафиксировать в памяти и постараться воссоздать в бриаре и эбоните.  Тогда получаются прекрасные трубки.  И вовсе не обязательно японские, кстати...

[Naum]

Не знаю убедил или нет, но постарался! Спокойной ночи...   

[Manfrid]

Да Наум, еще раз убедился, что надо повнимательнее к немцам присматриваться. Хедингу, на мой взгляд, еще учиться и учиться, а вот Аксмахер - очень сильная работа.

[Shtin_Andrey]

Верхняя из фоток Купера : трубка просто шедевр. Бу и здесь оказался гениален.

А битому - неймётся... Я из-за Вас совсем сплю мало, друг мой...

Наум, прошу меня извинить! Плохих намерений не имел!

К вопросу о разнице между трубок cross-cut (или дисков), трубок в форме blowfish и трубок blowfish-fugu - попробую еще раз объясниться, ибо ГЛОЖЕТ!

Я так понял, что Ларс несколько проще выразился: либо blowfish-fugu, либо cross-cut и третьего не дано. Нельзя делая "фугу" не входить в образ, не быть творцом, но при этом надо ещё и попасть! именно поэтому всё остальное кросс-кат.

Трубки Хединга и Аксмахера замечательны. Но Хединг не попал в образ, фугу не получилась.  Аксмахеру совсем чуток не хватило: великолепно схвачено движение, вид сбоку, но вот чего-то нет ... Не, трубки от этого хуже не стали.

А самой тёплой и душевной мне показалась трубка Мануэля Шааби.
Да и может ли холодная и противная рыба рождать "тёплые" чувства?!   

Это вот фугу!

[Антон Акимкин]

Shtin_Andrey, дата сообщения:  Jan 18 2008, 03:56 AM

Верхняя из фоток Купера : трубка просто шедевр. Бу и здесь оказался гениален. Я так понял, что Ларс несколько проще выразился: либо blowfish-fugu, либо cross-cut и третьего не дано. Нельзя делая "фугу" не входить в образ, не быть творцом, но при этом надо ещё и попасть! именно поэтому всё остальное кросс-кат.

мне тоже так показалось. либо диск либо фугу. третьего не дано.  это отнюдь  не умаляет достоинство дисков.

Трубки Хединга и Аксмахера замечательны. Но Хединг не попал в образ, фугу не получилась.  Аксмахеру совсем чуток не хватило: великолепно схвачено движение, вид сбоку, но вот чего-то нет ... Не, трубки от этого хуже не стали.

  объёма, имхо.

Да и может ли холодная и противная рыба рождать "тёплые" чувства?!

  если человек голодный, а рыба вкусно пожарена и лежит перед ним на блюде то,думаю, может...   

[Naum]

Shtin_Andrey, дата сообщения:  Jan 18 2008, 03:56 AM

Я так понял, что Ларс несколько проще выразился: либо blowfish-fugu, либо cross-cut и третьего не дано. Нельзя делая "фугу" не входить в образ, не быть творцом, но при этом надо ещё и попасть! именно поэтому всё остальное кросс-кат.Это вот фугу!

Андрей, тот Иварссон, что Вы привели в пример - это не fugu и не cross-cut.  Это - классический блоуфиш, или cross-grain, когда показывается резкий переход от straight grain к birds-eyes в одном смещении.  Барби, что я показал на прошлой неделе - из той же серии.  Флоровская трубка, проданная Манфриду, тоже - это из свежих примеров.

Термин cross-cut сначала использовался, когда любой блок резали поперек волокна ("глаза на щеках" чаши). Потом как-то постепенно стали стали применять его только к дискам.

Вот Иварссоновский fugu-blowfish:

Shtin_Andrey, дата сообщения:  Jan 18 2008, 03:56 AM

Трубки Хединга и Аксмахера замечательны. Но Хединг не попал в образ, фугу не получилась.  Аксмахеру совсем чуток не хватило: великолепно схвачено движение, вид сбоку, но вот чего-то нет ... Не, трубки от этого хуже не стали.Это вот фугу!

Manfrid, дата сообщения:  Jan 18 2008, 01:28 AM

...Хедингу, на мой взгляд, еще учиться и учиться, а вот Аксмахер - очень сильная работа.

Трубки Аксмахера и Хединга, на мой взгляд, показывают, что мастера пропустили через себя все виденное, и сделали свои творческие интерпретации формы fugu-blowfish.  Очень сильные и очень интересные.  Не такие, как у других.  Со своим почерком и своими мыслями.  Поэтому они мне нравятся гораздо больше, чем трубка Мануэля Шааби, которая всего лишь упражнение хорошего мастера в форме (попробовал).

Shtin_Andrey, дата сообщения:  Jan 18 2008, 03:56 AM

А самой тёплой и душевной мне показалась трубка Мануэля Шааби

У Шааби действительно очень теплые, домашние какие-то трубки.  Отойду немного от темы, конечно, но вот Вам хороший пример:  Шааби уходит в своем творчестве корнями в искусство ливанских мастеров резьбы по дереву, крaснодеревщиков и мебельщиков.  (Знаете, как он сдал экзамен на прием в цеховую организацию мебельщиков-дереобработчиков Германии, эмигрировав из Ливана?  Принес им свой ларец из красного дерева, украшенный резьбой из арабской вязи и был принят без экзамена по теории).  Так вот к чему я - фугу - это не его форма.  У него много красивейших работ (осьминоги и всякие другие шэйпы), которые показывают только его искусство как мастера-резчика, но не художника.  Настоящее вдохновение Шааби, как художника, видно только в трубках на восточные мотивы (его "кувшины" и "кобры", например)...  К чему я все это?  Мастер должен любую форму прочувствовать и профильтровать через себя - тогда будет ПИ (произведение искусства).  Все.

[Shtin_Andrey]

К чему я все это? Мастер должен любую форму прочувствовать и профильтровать через себя - тогда будет ПИ (произведение искусства).

Вот, говоря о фугу, я имел ввиду тоже самое. Классификация может быть какая угодно, но если мастер попал в образ тут уж никуда не деться.  

[БОРОДИН]

[Laszlo Kovacs]

Нужно угадать чья это трубка? А приз какой?

[hebi]

Токутоми
я выиграл