8221 ответов в теме

[yks]

Мне вот интересно судя по фильмам курили везде и много. В пабах ресторанах общепите. В Швеции сейчас живут как раз те старики которые дышали дымом. И средняя продолжительность жизни под 90.
А в Бутане жестокий запрет с 17-го века и средняя -55 лет.
Не с тем борются.
Курите на здоровье.  

[Dajkon]

Это и понятно всем здравомыслящим людям. Дымили раньше везде и на здоровье не жаловались. Теперь, в условиях когда нигде, кроме как дома, в удовольствие не покуришь, рак как насморк. Вот и выводы неутешительные. Я, конечно не врач, и не биолог, но на мой непросвещенный взгляд все болезни от затяжного непрекращающегося стресса, а курево здесь совсем не при чем.

[Никотин]

Проблема в области здоровья нации не в курении и алкоголизме. В образе жизни. Работая в школе вижу массу детей с уже даже не признаками ожирения, а с полноценным ожирением в возрасте от 12 лет. Постоянно жующих чипсы и кокаколу. Любой чих и от физо освобождение, на улицу не вытянешь - сидят по домам в интернете. Я с детьми постоянно на свежем воздухе - или в лесу или на реке, рядом с домом сделана горка, сами залили, постоянно зимой катаемся или лыжи, или санки. Летом тем более - лес, река. В речке с детьми сезон открываем в начале мая, закрываем в конце сентября. От такого режима за 8 лет старшая болела всего раза два. Теперь вопрос - почему у кого-то дети изза образа жизни потенциальные задохлики но плачу за это я, в том числе и высокими ценами на табак.

[Никотин]

Gall, 26 November 2017 - 04:46 PM, написал:

Похоже, остальных, кто ближе 70, из категории живых загодя вывел?

был сосед - сгорел по пьяни вместе с баней

[Аврыло Селянинович]

Робяты, оглянитесь вокруг. Мы живём в мире, изрядно отличающемся даже от мира 70-х годов прошлого века.
Про начало ХХ и речи не идёт.
А в сравнении с веком XVII, например - да вообще другая планета.
Ещё 50 лет тому обратно и близко не было такого количества автомобилей, например. А никто не считал, сколько за это время построено ТЭЦ и вырублено лесов? Про информационную нагрузку даже вспоминать без содрогания невозможно, она выросла не в разы - на порядки.
И в этой всей красоте реальный вред табака (не будем лукавить, привычка-то вредная) настолько мал, что им можно смело пренебречь, если всерьёз разбирать весь спектр факторов. Промышленность и транспорт срут в атмосферу (и в наши лёгкие) неизмеримо сильнее. Но на них ВОЗ не наезжает, могут и колёса оторвать КЕМ.
Ну а с пятой стороны - уже никто и не скрывает, что началось всё с нечистой конкурентной борьбы. Рано или поздно этот корабль уродов остановится (что потонет - не верю, живуч слишком), но вот сколько он успеет передавить народу в процессе...

[Keller]

McGrow, 26 November 2017 - 06:11 PM, написал:

Если отбросить иронию - государство, в лице отдельных индивидуумов( реально знакомых с ситуацией), потихоньку начинает понимать, что на самом деле принесла массовая антитабачная истерия, поддержанная тем же государством.  Здесь уже кто- то из коллег писал - когда державные мужи поймут, сколько бабла течёт мимо бюджета страны - антитабачникам быстро заткнут рты и подкорректируют законы.

Проблема в том, что борцуны своим делом тоже не бесплатно занимаются. И сколько там денег крутится... аллах ведает.
Ну и, в сравнении с нефтью и газом табачные акцизы/налоги, боюсь, капля в море.

[Markonie]

Денех мноха, раз аж Минздрав купили. Фармацевты пролоббировали.

Изменено: Markonie, 27 November 2017 - 08:13 PM

[Аврыло Селянинович]

Markonie, 27 November 2017 - 08:12 PM, написал:

Денех мноха, раз аж Минздрав купили. Фармацевты пролоббировали.

Андрюш, да ладно Минздрав - они ВОЗ купили, так что бабло там сообразное.

[Keller]

Аврыло Селянинович, 27 November 2017 - 09:45 AM, написал:

Ещё 50 лет тому обратно и близко не было такого количества автомобилей, например. А никто не считал, сколько за это время построено ТЭЦ и вырублено лесов?

Пятьдесят лет назад... Хрен с ними, с автомобилями. Население планеты за это время выросло более, чем вдвое.

[Аврыло Селянинович]

Keller, 27 November 2017 - 09:20 PM, написал:

Пятьдесят лет назад... Хрен с ними, с автомобилями. Население планеты за это время выросло более, чем вдвое.

Впятеро за век, несмотря на две мировые и туеву хучу локальных войн.
Говорю же, мы сейчас живём совсем на другой планете, чем деды и прадеды. Но, чтобы это учитывать, требуется адекватный научный подход. А с этим что у ВОЗ, что у прочих борцунов суровые напряги.

[sorlag]

https://www.rbc.ru/b...a79470d383df702
Пошла возня...

[Абра]

"в июне Минздрав заявил о необходимости прекращения финансирования кинопродукции, в которой демонстрируется табачная продукция"

Во всех старых фильмах об Отечественной Войне курят, и много курят. А в "Небесном тихоходе" и поют с папиросами в зубах. С точки зрения минздрава- катастрофа, разврат и подрыв всех устоев.
Только ведь именно эти курящие люди войну выиграли.

[vlad70]

Посмотрел несколько серий сериала "Гостиница "Россия". Несмотря на тщательно воссозданные интерьеры, предметы быта, авто, одежду середины-конца 70-х, не удалось разглядеть ни одной, самой завалящей сигаретки или папироски, куримой хотя бы одним персонажем. Понятно, что сюжет вымышлен и на историческую достоверность не претендует, однако несоответствие стерильного от курения пространства, показанного в сериале и действительных реалий того времени, когда курили везде и помногу, режет глаз. Так дело не пойдет. Хотите погрузить зрителя в ауру тех лет-будьте добры быть последовательными до конца. А то тут помню, тут не помню. В итоге получается лакировка и лубок.

[WWW]

09:00 29/11/2017
Верховный суд (ВС) РФ разрешил взыскивать моральный вред с курящих на балконе соседей в пользу других жильцов дома, которым мешает сигаретный дым.
«Действующее законодательство допускает компенсацию морального вреда за нарушение прав гражданина в сфере охраны здоровья от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака», - отмечает высшая инстанция.
Таким образом, поставлена точка в двухлетнем судебном споре двух новосибирцев. Один из них пытался в судебном порядке запретить своему соседу курение на балконе, но, в конце концов, съехал жить на другую квартиру. Зато ему удалось создать важный прецедент по вопросу о возможности получить компенсацию из-за негативного влияния табачного дыма.
Суть спора
Истец просил суд запретить соседу курение на лоджии, поскольку дым от сигарет поступает в его квартиру, что негативно сказывается и на его здоровье и на состоянии его ребенка. Также заявитель настаивал на компенсации 250 тысяч рублей морального вреда. Он не встретил понимания в Ленинском суде Новосибирска и в апелляционной инстанции, зато его позицию поддержал Верховный суд РФ. Высшая инстанция признала, что в законодательстве нет возможности запретить собственнику курить на балконе. Однако право на благоприятную окружающую среду, в том числе на отсутствие табачного дыма, закреплено в Конституции РФ. Таким образом, ВС допустил возможность запрета курения на собственной лоджии, если от этого страдают соседи.
Спор был отправлен на второй круг в апелляционную инстанцию. К этому времени некурящий сосед сменил квартиру, поэтому вопрос о попадании в его дом табачного дыма из-за действий ответчика отпал. Дело в этой части прекратили. Тем не менее, заявитель настаивал на компенсации морального вреда за то, что он и его ребенок более пяти лет были вынуждены вдыхать запах сигарет. Новосибирский областной суд ему в этом отказал.
Суд апелляционной инстанции указал на то, что качество воздуха, попадающего в квартиру истца, должно соответствовать качеству атмосферного воздуха населенных мест, установленному санитарными правилами «Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест. СанПиН 2.1.6.1032-01».
При этом санитарные нормы не регламентируют уровни запаха, в связи с чем доказательств нарушения гигиенических нормативов или требований к качеству воздуха, попадающего в квартиру истца через открытое окно, суду не представлено, посчитал он.
«При этом субъективное восприятие запаха табака в квартире само по себе не может являться основанием для компенсации истцу морального вреда», - полагает областной суд.
Позиция ВС
Высшая инстанция не согласилась с этими выводами, вновь напомнив о статье 42 Конституции РФ, по которой каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о её состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.
При этом, в соответствии с абзацем 4 статьи 10 закона «О благополучии населения», все граждане обязаны не совершать действия, которые приводят к нарушению прав других на охрану здоровья и благоприятную среду обитания, напоминает ВС.
Он также ссылается на преамбулу Рамочной конвенции Всемирной организации здравоохранения по борьбе против табака, заключенной в Женеве 21 мая 2003 года, к которой РФ присоединилась 24 апреля 2008 года: сигареты являются высокотехнологичными изделиями, разработанными таким образом, чтобы создавать и поддерживать зависимость, и многие содержащиеся в них компоненты и выделяемый ими дым являются фармакологически активными, токсичными, мутагенными и канцерогенными.
Кроме того, в пользу опасности не только самого курения, но и дыма от сигарет говорят и нормы закона «Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака». Он гарантирует, в частности, право каждого человека на благоприятную среду без табачного дыма и охрану здоровья от воздействия дыма от сигарет.
При этом пункт 2 статьи 9 этого закона обязывает граждан заботиться о формировании у детей отрицательного отношения к потреблению табака, а также не допускать их вовлечения в процесс потребления табака. Эта же норма регламентирует, что курящие люди не должны нарушать права остальных, которым не хочется вдыхать сигаретный запах.
ВС также отмечает, что и Жилищный кодекс РФ защищает права некурящих: часть 4 статьи 17 устанавливает, что пользоваться жилым помещением надо с учетом соблюдения прав и законных интересов соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических и экологических требований. Таким образом, собственник может курить в своей квартире или на балконе, но только если этот не мешает соседям, резюмирует ВС.
«По смыслу изложенных выше правовых норм, граждане, проживая в жилом помещении, имеют право на благоприятную окружающую среду, свободную от воздействия табачного дыма и любых последствий потребления табака, обусловленных курением соседей. Право гражданина пользоваться жилым помещением свободно, в том числе курить в нем, должно осуществляться таким образом, чтобы последствия потребления табака, которые могут вызвать проникновение табачного дыма или запаха табака в жилое помещение соседей, не распространялись за пределы помещения курящего лица и не причиняли неудобства соседям», - отмечается в постановлении.
ВС также подчеркивает, что табачный дым может вызывать моральные и физические страдания некурящего человека, а также нарушать его нематериальные права.
Соответственно, согласно статье 151 Гражданского кодекса суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации вреда.
«Действующее законодательство допускает компенсацию морального вреда за нарушение прав гражданина в сфере охраны здоровья от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака», - отмечается в постановлении.
В связи с этим высшая инстанция частично отменила решения нижестоящих судов и присудила некурящему жителю Сибири компенсацию в 5 тысяч рублей.
Ирина Тумилович

[WWW]

Изменено: WWW, 29 November 2017 - 12:06 PM

[Goonia74]

Зашибись вот бы поинтересоваться у многоуважаемого Суда как они определили размер вреда?  Мудачество это всё, но мир уже всё это видел. Табачные гиганты уже платят миллиарды х/з кому, потому то он купил абсолютно добровольно их сигареты и вне всякой связи с этим заболел раком лёгких (так как его бабушка от этого уже умерла однажды, но наследственность осталась )

[sorlag]

Благоприятную среду, говорите? А в коммуналках не всегда в сортире за собой смывают: вот где поляна компенсаций непахана

[ChKot]

sorlag, 29 November 2017 - 07:36 PM, написал:

Благоприятную среду, говорите? А в коммуналках не всегда в сортире за собой смывают: вот где поляна компенсаций непахана

ну это еще доказать надо, что именно этот "сосед" за собой не смыл . А то вдруг "уже так и было" ? А кому надо экспертизы делать?

[yks]

Там ещё можно следственный эксперимент провести. Взять пробы воздуха до курения на балконе в квартире соседа и после. И в сильную независимую лабораторию. Воздух будет не соответствовать. Курение не проявится.

[sorlag]

Вопрос не в эксперименте и доказательствах. Вопрос в толковании Закона и "право имеет" в принципе.